Сообщений в теме: 74

[V.R.I.]

Torsion12
уточните: от точки врезки 222 метра и до дома? может схему накидаете? а может и не надо: если от точки врезки до краника перед домом: предложите администрации принять его в собственность, может есть перспективы дальнейшей застройки? если нет: давите на "в соответствии с п. 4 ч. 1 ст. 14 ФЗ от 6 октября 2003 г. "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" к вопросам местного значения поселения относится организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом"
посмешил ответ обл газа "при условии включения сумм на приобретение в план капвложений" с ними проще надо сделать: заключить договор на ТО и , предварительно договорившись, создать долг по договору, а взыскание обратить на имущество, т.е. г-д
нисколько не удивила тупость архитектуры: не в плане разрешений (это дело, особенно если за плату, они хорошо знают) а в плане "вспомогательного сооружения" выход опять же в убеждении перспективности застройки, кстати: а что в АПЗ на дом говорится о инженерных коммуникациях?

[RINAT17]

Доброго всем дня. Подскажите, кто знает, пожалуйста. У нашей организации в аренде есть ЗУ, вид разрешенного использования - под строительство производственной базы. При формировании ЗУ акт обследования и выбора согласовывался газовой службой. Газпровод идет вдоль границы участка (расстояние более 5 метров). Получили разрешение на стоительство. Начали отсыпать участок, появляются газовики и заявляют, что под участком проходит еще одна ветвь подземного газопровода. Данная ветка не обозначена знаками, на кадастровом учете не стоит. На генеральном плане поселка ее тоже нет. Что делать? Представители газовой службы собираются обращаться в суд, грозя нам переносом границ земельного участка.

[UrsulaGorgona]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста:
На каком основании можно заставить Управляющую компанию многоквартирного дома принять на свой баланс наружные сети газопровода, предназначенные для эксплуатации данного дома? Пока сети "висят" на застройщике и никому не нужны.

[V.R.I.]

поздновато, но отвечу для логического завершения:

наружные сети газопровода, предназначенные для эксплуатации данного дома? Пока сети "висят" на застройщике и никому не нужны.

надо бы уточнить: наружние сети - это проходящие по фасаду или подводящие к дому?
фасадные: никак - это общее имущество дома и соответственно переходит вместе с домом
подводящие к дому: это такой газопровод - от точки врезки в уличный и до крана на вводе в дом, тем не менее, надо выяснить на чьи средства построен и на кого оформлен акт приекмки в эксплуатацию, ну а дальше хорошо бы по закону, т.е. регистрация в устнаовленном порядке, и дальнейшее распоряжение собственником, но это дорого, поэтому обычно пишут письмо в местную администрацию с просьбой принять в собственность (обычно без регистрации) с дальнейшей передачей на осблуживание горгаз

[Антон Bладимирович]

Вопрос в действительности очень актуальный, особенно при получении взрывопожароопасной лицензии. В свое время вопрос встал ребром, нашли контору, которая достаточно быстро решила вопрос.

p.s. Тюменская область, Газтехносервис организация называлась (не реклама)

[Serdgio2006]

с просьбой принять в собственность

- на основании чего? где решение общедомового собрания жильцов? где тех паспорт? где право собственности для передачи, дарения, продажи?

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 16 January 2013 - 16:37

[V.R.I.]

- на основании чего? где решение общедомового собрания жильцов? где тех паспорт? где право собственности для передачи, дарения, продажи?

на основании бесхоза, потому как оформление в установленном порядке
1. затратно
2. откуда взять деньги, если с жильцов хрен соберешь?
3. кто из жтльцов будет заниматься?

[Serdgio2006]

- на основании чего? где решение общедомового собрания жильцов? где тех паспорт? где право собственности для передачи, дарения, продажи?

на основании бесхоза, потому как оформление в установленном порядке
1. затратно
2. откуда взять деньги, если с жильцов хрен соберешь?
3. кто из жтльцов будет заниматься?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 декабря 2000 г. N 921
О ГОСУДАРСТВЕННОМ ТЕХНИЧЕСКОМ УЧЕТЕ
И ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБЪЕКТОВ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

По результатам технической инвентаризации на каждый объект капитального строительства оформляется технический паспорт, форма которого и состав включаемых в него сведений устанавливаются Министерством экономического развития Российской Федерации.

в соответствии с частью 8 статья 47 Закона о кадастре нормативные правовые акты в сфере осуществления государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства применяются до 1 января 2010 года

В соответствии с частью 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности ...

При этом общее имущество в многоквартирном доме согласно действующему законодательству не является объектом капитального строительства. В связи с чем государственный технический учет и техническая инвентаризация могут быть осуществлены лишь в отношении отдельных объектов недвижимости, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме (отдельных помещений).

Пока этот объект не станет общедомовым с согласия собственников ни о какой технической инвентаризации говорить не стоит.

[V.R.I.]

Serdgio2006 , нескромный вопрос: вы сколько газопроводов передали в администрацию?
я занимаюсь этим с 2010 года, практически три района, опрелелили бесхозяйные (где колхоз крякнул, где предприятие загнулось, где тупо плюнули) повесили на местную администрацию
новостройки: газпроводы (метров 500 + ШРП) построены за счет средств собствнеников, составляют общее имущество МКД, я местный КУС предупредил "вы бы хоть решение жильцов брали" ответ "иди сходи возьми"
не надо мне тыкать нормативкой, завтра у вас повиснет 10 метров трубы, расходы на регистрацию которой порядка 10-15 тыр (как физик) и я посмотрю как вы будете соблюдать законы

[Serdgio2006]

федерального закона № 93929-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - законопроект), которым срок переходного периода продлевается до 1 января 2013 года и полномочия по установлению особенностей осуществления в переходный период, государственного технического учета зданий, сооружений

V.R.I., - вы не дуйтесь на меня. только вот после того как все это вроде как мало законно принимается администрациями в дальнейшем вылазит боком для жильцов и граждан

вы сколько газопроводов передали в администрацию?

- к сожалению мы по разные стороны баррикад. вы передаете мягко сказать не законно, а такие как я потом расхлебываются с этим

[V.R.I.]

а такие как я потом расхлебываются с этим

ммммм...., и чем же вы занимаетесь? просто должность, круг?
я юрист ГРО, мне потом все эти газопроводы передает администрация

[Serdgio2006]

я юрист ГРО

- я рад за вас

вы передаете мягко сказать не законно

- извиняюсь за неверное высказывание. вы получается передаете мягко сказать не законно сами себе и принимаете мягко сказать не законно сами у себя. (так будет справедливей настоящее положение вещей). А администрация у вас кто? Посредник?

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 17 January 2013 - 15:11

[V.R.I.]

вы получается передаете мягко сказать не законно сами себе и принимаете мягко сказать не законно сами у себя. (так будет справедливей настоящее положение вещей). А администрация у вас кто? Посредник?

чтоб вам не пришлось еще раз извиняться вам прежде надо думать и знать о чем идет речь
наберите в поисковике (яндекас, гугель) борьба с бесхозяйными объектами и почитайте

[Serdgio2006]

спасибо за науку.
Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права


1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации гражданское законодательство находится в ведении Российской Федерации.
2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 17 January 2013 - 17:55

[Serdgio2006]

чтоб вам не пришлось еще раз извиняться

-
Глава 33. ГПК РФ Признание движимой вещи бесхозяйной и признание права собственности на бесхозяйную недвижимую вещь

Статья 290. В случае, если орган, уполномоченный управлять соответствующим имуществом, обращается в суд с заявлением до истечения года со дня принятия недвижимой вещи на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, судья отказывает в принятии заявления и суд прекращает производство по делу.


Статья 292. а также запрашивает об имеющихся о нем сведениях соответствующие организации
2. Заявление о признании вещи бесхозяйной или о признании права собственности на бесхозяйную недвижимую вещь рассматривается судом с участием заинтересованных лиц.

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 18 January 2013 - 10:31

[Сергей66]

Здравствуйте!
Газопровод среднего давления строился двумя физическими лицами по договору товарищества о долевом участии в строительстве.
Вся разрешительная и техническая документация выдана на одно физ. лицо.
Возможно ли зарегистрировать право собственности по 1/2 в совместной собственности?

[V.R.I.]

по договору товарищества о долевом участии в строительстве

скан выложите
и разрешительную тоже

__________
добавил, немного подумав

Сообщение отредактировал V.R.I.: 28 August 2013 - 08:44

[Sania]

Возможно ли зарегистрировать право собственности по 1/2 в совместной собственности?

они товарищи или супруги?

[SB]

Задам вопрос в этой теме.

Есть газопровод, построенный для подведения газа к частным домам (старый частный сектор). В 2004м году собрались жители "деревни", создали некоммерческое партнёрство, каждый член уплачивал вступительный взнос, который использовался для строительства его части ветки. Магистральные трубы остались в зоне ответственности некоммерческого партнёрства, а отводы внутри границ участков переданы по акту о разграничении балансовой ответственности собственникам участков. В эксплуатацию введен актом госгортехнадзора, как опасный опасный объект зарегистрирован, эксплуатируется ГРО на основании договора аренды. Спустя 10 лет решили, что нужно регистрировать. Собственником хочет быть некоммерческое партнёрство. Оформили кадастровый паспорт объекта на наземный газопровод низкого давления, проходящий через .... (далее перечисляется огромный список кадастровых номеров ЗУ).  Однако земля при строительстве под газопровод не оформлялась никак, в настоящее время это порядка 3000 частных участков, по меже которых идёт эта труба, кроме того, часть газопровода идёт по муниципальным землям (через дороги, через речку и тыпы) . Правильно ли я понимаю, что даже если это не окажется самоволкой, то регистрация договоров аренды/пользования, обременений ЗУ по стоимости выйдет дороже самого газопровода, ричём в несколкьо раз? (межевание, кадастровые работы, гос.пошлина)...

Может, у кого-то уже есть опыт регистрации таких газопроводов? Как оформить землю? Была идея попросить публичный сервитут "в интересах местного населения", так как фактически газопровод идёт по участкам тех же людей, которые им и пользуются. Но публичный сервитут возможен только для строительства/реконструкции, а тут готовый объект.

[V.R.I.]

Как оформить землю?

куда? если я правильно понял, то это подземка, на нее только охранная зона, хотя и с ней могут начаться проблемы

 

регистрация договоров аренды/пользования, обременений ЗУ по стоимости выйдет дороже самого газопровода, ричём в несколкьо раз?

это вы сравнили цены на кадастровые работы настоящие и цену на г-д на момент постройки? тогда конечно

зачем вам этот гемор? т.е. сам газопровод зачем вам его регистриоовать на некое партнерство? все равно потом отдавать на обслуживание в горгаз или заключать договор на ТО, стоит ли оно выеденного яйца?

забудьте, и пусть муниципалка сама на себя приходует как бесхоз

[SB]

V.R.I, Увы, заказчиком сего мероприятия выступает как раз некоммерческое партнёрство, которое хочет не отдать задаром, а, например, продать трубу ГРО. Или вообще никому не отдавать, а самим выбирать ГРО.  Жители хотят остаться собственниками трубы, боятся отдать муниципалитету, так как местный горгаз (которому на обслуживание отдаются принятые на баланс муниципалитетом сети) обслуживает газопроводы  совсем так себе. Бесплатно не хотят передавать совершенно точно, а чтобы передать за деньги, требуется сначала зарегистрировать как недвижимость.

Все  договоры давно заключены, но хочется определенности правового статуса в отношении газопровода (и защищенности, ибо если будет у кого-то такое желание, объект может признан самоволкой). 

Газопровод надземный и идёт через какое-то огромное количество ЗУ (порядка 3000), часть из которых даже как ЗУ не учтены.

Сообщение отредактировал SB: 27 October 2014 - 19:44

[V.R.I.]

Бесплатно не хотят передавать совершенно точно, а чтобы передать за деньги,

ага, в горгазе дураки сидят, купить у вас газопровод, вместо того, чтобы за плату его обслуживать )) 

максимум чего добьетесь - передача в муниципалку, ибо горгаз у вас даже в подарок не возьмет - накладно по налогам

 

обслуживает газопроводы  совсем так себе

это не ваши заботы, газ идет - и ладно

 

но хочется определенности правового статуса в отношении газопровода (и защищенности, ибо если будет у кого-то такое желание, объект может признан самоволкой).  Газопровод надземный и идёт через какое-то огромное количество ЗУ (порядка 3000), часть из которых даже как ЗУ не учтены.

о каком правовом статусе идет речь??? вы определитесь чего вам больше хочется: денег и правды? в любом случае умножайте на два - это гемор, связанный с попытками получить желаемое

я регулярно встречаюсь с подобными ситуациями, мой совет: плюньте, учитывая, что г-д проходит по туевой хуче участков, может и сервитут вы продавите, но в любой момент, любой собственник любого участка может вам предложиь убрать г-д с его участка, т.к. мешает застройке, вот и считайте, во что выйдет вам желание быть собственником газовой трубы

это вЫ думаете, что держите бога за яйца ....

[SB]

ага, в горгазе дураки сидят, купить у вас газопровод, вместо того, чтобы за плату его обслуживать )) 

максимум чего добьетесь - передача в муниципалку, ибо горгаз у вас даже в подарок не возьмет - накладно по налогам

 ______________________

это вЫ думаете, что держите бога за яйца ....

 

Есть ГРО, мечтающее забрать трубу. Но члены НП леххко отправят председателя под суд за безвозмездную передачу драгоценной собственности. Если ликвидировать НП как достигшее уставных целей, то газопровод уйдёт в муниципалитет как бесхозяйный и отойдёт горсетям, которым жители передавать бы не хотели, не удовлетворяет качество обслуживания своего газопровода. Газ идёт - и ладно - это да, но у нас уже -16, а ещё октябрь на улице, так что техобслуживание должно быть качественным и своевременным.

Если зарегить и оставить себе, то Вы правы, проблемы только начнутся (как минимум, налоги, ведь немаленькая и не дешевая совсем недвижка получится) . Но у НП (жителей "деревни") есть иллюзия, что так надёжнее. Моя задача - понять, как исполнить заказ клиента)) А что там они думают про бога и его яйца, вопрос не в правовой плоскости, а значит, меня никак не касается.

С землей вижу реальным только вариант публичного сервитута... ну или что-то совсем фантастическое, типа доказывать в суде, что под такой линейный объект выделение земельного участка требуется только на этапе строительства/реконструкции.

[V.R.I.]

Есть ГРО, мечтающее забрать трубу. ... у НП (жителей "деревни") есть иллюзия, что так надёжнее

вы как юрист (уж простите если ненароком задел) должны дать правильную оценку ситуации (а не только думать как бабло загрести)

 

Газ идёт - и ладно - это да, но у нас уже -16, а ещё октябрь на улице, так что техобслуживание должно быть качественным и своевременным.

элементарное невежество в вопросе: поставка газа и тех обслуживание трубы, два разных дела, даже если это все в одном лице, и если всеже труба будет в собственности НП, соответственно, поставка газа, и обеспечение возможности поставки газа, два разных вопроса, стоящих немало средств и самое главное нервов

в то время как ежели, труба будет муниципальная, единственное что будет волновать НП: где газ, из чего следует, что вопрос будет остро социальным, и уже администрация будет думать как обеспечить население газом (в т.ч. постройкой еще пары тройки труб для резерва)

мне жаль ваших клиентов, и нынешних и будущих

[SB]

 

Есть ГРО, мечтающее забрать трубу. ... у НП (жителей "деревни") есть иллюзия, что так надёжнее

вы как юрист (уж простите если ненароком задел) должны дать правильную оценку ситуации (а не только думать как бабло загрести)

 

Газ идёт - и ладно - это да, но у нас уже -16, а ещё октябрь на улице, так что техобслуживание должно быть качественным и своевременным.

элементарное невежество в вопросе: поставка газа и тех обслуживание трубы, два разных дела, даже если это все в одном лице, и если всеже труба будет в собственности НП, соответственно, поставка газа, и обеспечение возможности поставки газа, два разных вопроса, стоящих немало средств и самое главное нервов

в то время как ежели, труба будет муниципальная, единственное что будет волновать НП: где газ, из чего следует, что вопрос будет остро социальным, и уже администрация будет думать как обеспечить население газом (в т.ч. постройкой еще пары тройки труб для резерва)

мне жаль ваших клиентов, и нынешних и будущих

 

Так я и пытаюсь дать правильную оценку ситуации, вот, пришла с умными людьми посоветоваться А они что-то сразу тапками кидаются?

Газопровод нормально функционирует уже больше десяти лет, так что с договорами на поставку газа, на ТО, на аварийное и пр. всё в порядке.

Передать муниципалитету была первая рекомендация, но не хотят, т.к. недовольны той ГРО, которая будет обслуживать эти сети.

Мне же (как юристу, угу) затея передать сети посёлка в собственность частной ГРО кажется ...как бы помягче... необдуманной. Но так как пока промежуточным этапом им требуется регистрация права собственности на газопровод, то есть время обдумать и другие варианты (особенно с учётом имеющихся трудностей).

Сообщение отредактировал SB: 28 October 2014 - 17:23