Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Еще раз о ментах-цивилистах


Сообщений в теме: 106

#26 академик

академик
  • ЮрКлубовец
  • 115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 13:30

Мнение о качестве работ, защищаемых в таких ВУЗах, по-сути оценочное суждение. Вопрос о наличии "общепринятых" и иных стандартов. Другое дело, что в милицейских диссоветах присутствует своя специфика, которая влияет на качество работ. А вот "плохие" и "замечательные" диссертации попадаются в разных диссоветах.
  • 0

#27 Лютов

Лютов
  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 13:32

Сижу как-то на родном юрфаке перед кабинетом (да-да:D) Алексеевой. Рядом несколько молодых, но старше меня людей. По виду - не с дневного и уже худо-бедно, но состоявшиеся люди. Один из них непринужденно кидает:

- Мне эта степень зачем нужна? Чтобы я, когда сидим на переговорах, мог сказать: "Ну мы же здесь с вами все кандидаты..."

Это так, зарисовка о мотивации:D:)
  • 0

#28 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 13:57

странно почему г-н

А.М. Хужин

до сих пор не парировал
  • 0

#29 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 14:45

Почитал в соседней теме выдержки из автореферета Волковой В.В. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ГАРАНТИИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, пришёл в полный ...й.
Из выносимого на защиту:

1. Исходя из общеправовой основы понятия гарантий в праве, дается опреде-ление государственных гарантий предпринимательской деятельности, под которы-ми следует понимать закрепленную в законодательстве многоуровневую систему средств и способов, предусмотренных нормами права и регулирующих предпри-нимательскую деятельность.

т.е. мало того, что "это" закреплено з-вом, так ещё и предусмотрено нормами права

2. Под порядком реализации государственных гарантий предпринимательской деятельности следует понимать определенную систему взаимосвязанных и последовательно сменяющих друг друга в определенной последовательности разнообразных целостных блоков, посредством которых выражается государственная воля, заключенная в каждом структурном элементе того или иного блока государственных га-рантий.

Перевод: порядок - это система последовательно сменяющихся последовательных блоков (уй, мама!), которыми выражается гос. воля, заключённая в каждом блоке.

3. Делается вывод, что гарантии предпринимательской деятельности занима-ют свое место в общей системе правовых гарантий, являясь при этом их составной частью.

Логично! И занимают место, и, тем самым, являются составной частью. И ведь не поспоришь.

5. Сделан вывод о необходимости принятия Федерального Закона «О гаранти-ях предпринимательской деятельности в РФ», в нормах которого содержались бы не только конституционные гарантии, но и гарантии, конкретизированные в федераль-ном законодательстве.

Вот он, образчик чиновничье-ментовского мышления. Нам мало Конституции, напишите нам ещё закон/указ/инструкцию, а то мы так читать не умеем.

7. Сделан вывод, что реализация государственных гарантий предприниматель-ской деятельности включает три этапа (стадии), обеспечивающих: организацию (по-рядок приобретения организационно-правовой формы), осуществление (деятель-ность, направленную на получение прибыли), а также защиту предпринимательской деятельности (в случае возникновения каких-либо отклонений в процессе реализа-ции предыдущих этапов). Этим этапам соответствует определенная совокупность гарантий. Данные этапы (стадии) находятся во взаимодействии между собой и сле-дуют в процессе реализации друг за другом.

Не вдаваясь в подробности, почему реализация гос.гарантий вдруг стала делом исключительно предпринимателя, можно только порадоваться за автора, что все три этапа следуют друг за другом. С этим тоже нельзя не согласиться. :D
  • 0

#30 Kruzo

Kruzo
  • продвинутый
  • 492 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 15:04

Сатир

автореферета


это чего? :D

т.е. мало того, что "это" закреплено з-вом, так ещё и предусмотрено нормами права

ужас, какая безграмотность...

Логично! И занимают место, и, тем самым, являются составной частью. И ведь не поспоришь.

Логично! И не опровергнешь!

Вот он, образчик чиновничье-ментовского мышления. Нам мало Конституции, напишите нам ещё закон/указ/инструкцию, а то мы так читать не умеем.

В Конституции все есть :D

С этим тоже нельзя не согласиться.

Чего ж тогда:

пришёл в полный ...й.

:)
  • 0

#31 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 15:11

Kruzo
Данный пост есть защита положений автора или чо? :D
  • 0

#32 Anna V

Anna V
  • продвинутый
  • 669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 15:15

Сатир
Я вот почитала... седьмое положение... Три раза :D Даже четыре. Сижу и упорно не могу понять... А почему вообще организация, осуществление и защита в том смысле, в каком они расшифрованы в скобках (опуская вопрос, почему они именно так расшифрованы в скобках), стали "стадиями реализации" госгарантий... И почему их три, а не два, если третий, по расшифровке автора же - в случае отклонений в реализации первых двух, т.е. как минимум нарушение оснований деления вроде? Выглядит в таком виде в некотором роде... абсурдно... Или все же нормально?
ЗЫ. Я даже в автореферат полезла, думаю может поподробнее чего... Неа. Только наткнулась на еще один загадочный для меня пассаж:

Порядок реализации государственных гарантий предпринимательской дея-тельности отталкивается от механизма, при помощи которого гарантии могут быть реализованы.  Во-первых, это реализация через правоотношение. Во-вторых - через тесное взаимодействие правовых и иных общественных отношений. В-третьих, это реализация вне правоотношения.


  • 0

#33 Kruzo

Kruzo
  • продвинутый
  • 492 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 15:52

Gemut
Да нет, просто критика показалась мне несколько притянутой за уши.
  • 0

#34 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 16:03

Сатир

автореферета

это чего? :D

Это то, что можно было бы и похлеще назвать (другим словом), но ограничился этим - именно реферЕт.

Не, ну вы почитайте! И ЭТО мадам защищала! И ведь защитила! :D

Добавлено немного позже:
Kruzo

просто критика показалась мне несколько притянутой за уши.

а Вам не показались притянутыми за уши выносимые на защиту положения?
  • 0

#35 Kruzo

Kruzo
  • продвинутый
  • 492 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 16:40

Сатир

а Вам не показались притянутыми за уши выносимые на защиту положения?

да мне и тема-то кажется не очень актуальной в нашем какбыгосударстве с какбыгарантиями :D
  • 0

#36 Лютов

Лютов
  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 17:30

Сатир

Логично! И занимают место, и, тем самым, являются составной частью. И ведь не поспоришь.

Как говорится, по Канту, не всякое суждение есть познание :D
  • 0

#37 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 17:58

доля сарказма :D : спасибо господину

А.М. Хужин

за поднятие интереса к теме
  • 0

#38 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 18:13

Обсуждение автореферата Волковой в этой теме - ОФТОП!

Тут глобальный вопрос - цивилистические диссертации в ведомственных вузах (на примере МВД), как правило, с попыткой учесть якобы существующую специфику тех или иных правоотношений.
  • 0

#39 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 19:44

Uncle_Sam

Обсуждение автореферата Волковой в этой теме - ОФТОП!

Тут глобальный вопрос - цивилистические диссертации в ведомственных вузах (на примере МВД)

То есть Вы не читали автореферет Волковой?

Волкова Виктория Владимировна
ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ГАРАНТИИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Защита диссертации состоится 10 февраля 2009 года в 11-00 на заседании диссертационного совета Д 203.019.02 при Московском университете МВД России


  • 0

#40 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 20:11

То есть Вы не читали автореферет Волковой?

Посмотрел положения на защиту.
Не заметил "милицейского переосмысления всех институтов гражданского права" (с) Smertch, отмеченного топикстартером.
  • 0

#41 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 20:57

Uncle_Sam
Чото Вы сами себе противоречите: то обсуждение реферата оффтоп и негоже его обсуждать, то обсуждаете, ничуть не стремаясь по поводу ффотопности такого обсуждения.
Пан Смерч про данный автореф ничо не говорил, так, к слову. А на переосмысление всего и вся вполне потянет утверждение, цитированное Анной ( :) :D ). Или Вы с аффтарам согласны про тесное (интимное :D ) взаимодействие правовых и иных общественных отношений, а также про возможность реализации государственных гарантий вне отношения (читал честно пять раз, так и не понял, где и причом там порядок реализиации и механизм реализации)?
  • 0

#42 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 22:55

Gemut

взаимодействие правовых и иных общественных отношений

имхо есть преверженцы единства нормативногои фактического содержания в правоотношениях. тогда правоотношеия как вид общественного отношения вполне могут взаимодйествоать с иными общественныим отношениями
  • 0

#43 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2009 - 23:55

Альфир Хужин, а по существу в защиту перечисленных здесь диссертаций есть что возразить?
  • 0

#44 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2009 - 11:14

Gemut
Вы, наверное, не совсем поняли мою мысль.
В первом сообщении указывались ненаучные темы диссертаций по 12.00.03.
Как известно,

формулирование тем по гражданской специализации в ведомственных вузах должно быть привязано к специфике вуза. это цу давно дано и неукоснительно исполняется.

Вот такие случаи и логично обсуждать в рамках этой темы. А просто бредовые положения на защиту типа взаимодействия правовых и общественных отношений никакой "ментовской" специфики не имеют. Глупость - она не знает границ по профессиональному признаку аспирантов.
  • 0

#45 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2009 - 11:38

advice

имхо есть преверженцы единства нормативногои фактического содержания в правоотношениях

Если мне не изменяет память, то Вы, пан, среди этих приверженцев (когда, когда уже защита - хочу Ваш диссер почитать :D ). Хотя я как-то не могу себе представить себе взаимодействия отношений (которые сами суть взаимодействия), тем более тесного или на расстоянии. Примерно догадываюсь, что аффтар имел ввиду, но изложил это, имхо, безграмотно.
Uncle_Sam

Вы, наверное, не совсем поняли мою мысль.

С учетом пояснений - да, не совсем правильно.

А просто бредовые положения на защиту типа взаимодействия правовых и общественных отношений никакой "ментовской" специфики не имеют

Вопрос в удельном весе в том числе.

Глупость - она не знает границ по профессиональному признаку аспирантов.

Это да, это я согласный :D
  • 0

#46 Zubasty

Zubasty
  • ЮрКлубовец
  • 145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2009 - 22:48

Не сочтите за оффтоп, почти в тему
Помимо диссертаций цивилистических у ментов доблестных сотрудников милиции есть еще страшная привычка в своих казалось бы "специализированных" работах бравировать знаниями частного права.
Читал одну (IMHO, кстати, неплохую) диссертацию по служебному контракту (то ли еще 12.00.02, то ли уже 12.00.14, административное право вобщем), так вот помимо того, что автор упорно употребляет слово "договорА" по отношению к гражданскому и трудовому праву, так еще и самым ужастнейшим образом издевается над латынью. Один из перлов выглядил приблизетльно так:
в римском праве договора существовали двух видов - contraktys и pacta.

и далее несколько подобных рассуждений о римском праве еще страниц 10, причем не крамольных и вроде бы уместных, но вот хочется верить, что научрук это не читал.
  • 0

#47 Альфир Хужин

Альфир Хужин
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2009 - 00:59

Альфир Хужин, а по существу в защиту перечисленных здесь диссертаций есть что возразить?

По существу, а тем более в защиту, обсуждаемых диссертаций возражать не собираюсь! По какому поводу возражать? Обсуждаемые авторефераты действительно низкого качества. Но МГЮАшные, МГУшные, РАПовские и пр. (позволю в избранной в рамках этой темы форума выражения) тоже не блещут методологией и методой научного познания! Готов выложить на страницах этого форума отзывы на перлы (тяжело даже авторефератами называть) этого года. Здесь проблема не в этом! Болеет вся цивилистическая наука в целом. Просто модно стало быть "ученым"-цивилистом, а в закрытых суперсистемах это проявляется еще сильней! По поводу тем исследований - полностью согласен - бред! Вы не представляете какие маразматические привязки приходится делать в тематиках дипломных работ в рамках уголовно-правовой и оперативно-следственной специализации (будет время -обязательно выложу). Но мы и в этой ситуации оптимизируем и занимаемся цивилистикой. Полагаю, что и в сфере цивилистики есть проблемы, которые требуют своего исследования для развития милицейского дела. Но к этому нужно относиться бережно и основательно!
p.s.А что касается наших трудов, так они публикуются. Просто не сочтите за труд просмотреть их в каталогах рецензируемых изданий либо просто прогуглите! С уважением, А.М. Хужин.
  • 0

#48 Юртранс

Юртранс
  • продвинутый
  • 586 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2009 - 01:46

Альфир Хужин
посмотрите пожалуйста название и научного руководителя. может снимите одну фамилию из своего звездного списка?

Прикрепленные файлы


  • 0

#49 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2009 - 09:43

юртранс

Альфир Хужин
посмотрите пожалуйста название и научного руководителя. может снимите одну фамилию из своего звездного списка?

Так это творение уже обсуждали здесь. Даже тема отдельная вроде как имелась.
  • 0

#50 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2009 - 14:23

Альфир Хужин

Готов выложить на страницах этого форума отзывы на перлы (тяжело даже авторефератами называть) этого года

выкладывайте кнечно... *кстати, не вы ли автор рецензий?*

в сфере цивилистики есть проблемы, которые требуют своего исследования для развития милицейского дела

это какие же - оень интересно... в чем спецфика млицейкого дела применительно к цвилистике...или наоборт... :D :D
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных