Сообщений в теме: 54

[KSV]

Т.е. вы предлагаете работнику "порешать проблемы" РД в связи с задолженностью оного по налогам?

Ghost (HBT) ))) Развеселый Вы наш))))
Вы абсолютно неверно понимаете то, что я пишу. У Вас поразительно эффективно получается читать между строк = выдумывать то, чего нет.

Это именно Вы предлагаете автору (слава Богу гипотетически) пойти настучать на РД, создать ему проблемы (если, собственно, это получится у работника), ни секунды не задумываясь о последствиях.

В том числе наплевав на то, что получая у РД "серую" ЗП работник был: а) соучастником по неуплате налогов; б) получая "черную часть" ЗП не платил с нее налоги...

Вы, своими советами, довольно далеко увели в сторону от основного вопроса...
Нак который, кстати, уже даны ответы...
Не устали?

P.S. так, наверное, и не дождемся пояснений как работнику распорядиться "волшебной" папочкой с компроматом)))

Поясню лично для Ghost (HBT), хотелось бы услышать (прочитать) не митинговые высказывания: "собьрать", "пригрозить", "устроить закрытый просмотр")))
А реальные, по-возможности предусмотренные действующим законодательством шаги: как фиксировать правонарушения работодателя, куда или кому нести результаты, что требовать и... каким НПА это все предусмотрено.

[Ghost (HBT)]

а) соучастником по неуплате налогов;
б) получая "черную часть" ЗП не платил с нее налоги...

Охх как страшно

Нак который, кстати, уже даны ответы...

ага - сидеть на попе ровно и ждать пока РД отвесит пенделя...

хотелось бы услышать (прочитать) не митинговые высказывания

Типа вот этих?

Правильно ли это?
Я полагаю НЕТ!

А реальные, по-возможности предусмотренные действующим законодательством шаги: как фиксировать правонарушения работодателя, куда или кому нести результаты, что требовать и... каким НПА это все предусмотрено.

чтите ТК и ГПК , иногда помогает

[KSV]

ага - сидеть на попе ровно и ждать пока РД отвесит пенделя...

где Вы эту муть отыскали...
Ну раз Вам приятнее думать, что Вы умнее других - да на здоровье!

чтите ТК и ГПК , иногда помогает

уже второй раз в этой теме сильно Вас благодарю за хороший и, главное, правильный совет!!!

Что бы мы тут без Вас делали))))))))))))

Удачи Вам!!!

[Ghost (HBT)]

где Вы эту муть отыскали...

Коллега, на предыдущей странице:
То есть, подведя итог всему сказанному, можно сделать вывод, что пока нет нарушений (а есть только подготовка к ним и свинское к Вам отношение), то нет и предмета для обращения.

Ну раз Вам приятнее думать, что Вы умнее других - да на здоровье!

Необоснованно...

Что бы мы тут без Вас делали

Сдаётся мне, то же что и раньше...

[KSV]

Ghost (HBT) а какое отношение процитированная Вами фраза имеет ко мне?

[Ghost (HBT)]

Ghost (HBT) а какое отношение процитированная Вами фраза имеет ко мне?

Почти никакого...:

Если нет, то соглашаюсь с предыдущими участниками темы.

[KSV]

Ghost (HBT) Ваш "посыл" ясен.
А слабо читать и понимать ВСЕ, что было написано, не "вырывая" контекст?

Еще раз удачи Вам!

P.S. Есть хороший анекдот, который Вы наверняка знаете.
"Чего тут думать, прыгать надо...")))

[Ghost (HBT)]

Есть хороший анекдот, который Вы наверняка знаете.
"Чего тут думать, прыгать надо...")))

Есть ещё лучше:
"А вы летать-то умеете? А хрен ли тогда ...вались?"

[KSV]

"А вы летать-то умеете? А хрен ли тогда ...вались?"

Этот анекдот гораздо абсолютно точно характеризует Ваши советы))))
Точнее последствия того, что Вы советовали сделать.
Вы самокритичны)))))) Это вселяет надежду.

[Ghost (HBT)]

Вы самокритичны)))))) Это вселяет надежду

Берите пример!

[Rambo]

Автор темы (дисклаймер: если уж он рассматривает увольнение по СЖ как наилучшее из возможного, и готов проявить бойцовские качества, и согласен на суд. процесс) может высказаться в адрес контролирующих органов по поводу любого более-менее существенного нарушения в хоз. деятельности РД. Не обязательно вести речь о финансовых нарушениях. Нарушение норм безопасности труда, природоохранного зак-ва, прав несовершеннолетних или женщин - словом, требуется просто доказанный факт проявления принципиальности на рабочем месте.
Все дальнейшее уже выглядит как расправа с неугодным принципиальным работником.

[Yaguar]

Rambo

готов проявить бойцовские качества, и согласен на суд. процесс) может высказаться в адрес контролирующих органов по поводу любого более-менее существенного нарушения в хоз. деятельности РД

Как отнесутся контрол. органы на саму жалобу от Р., где будут указаны нарушения со стороны РД в виде: сфабрикованного задним числом ТД, невыплаченной з\п за отработанный месяц, доказуемого факта "скрытого" сокращения, факта угроз РД об увольн. по статье (прогул, опоздание, аттестация и т.п.), доказуемого факта наличия серой з/п, использ. труда гастробайтеров, которых уволили в это же время, естественно, без проблем со стороны последних.

[Диан Кехт]

Ghost (HBT)

хорошее белое пятно и особенно "переваливание"...  Т.е. вы предлагаете работнику "порешать проблемы" РД в связи с задолженностью оного по налогам?

По моему Вы немного ошибаетесь.
А раб-ля имеется обязанность платить налоги как налоговому агенту, но если он не исполнял функции налогового агента - ему грозит штраф. Но суммы неуплаченных налогов должны быть уплачены с полученных доходов, т.е. из тех средств, которые получил раб-к. Т.о. задолженность по налогам будет у раб-ка

Добавлено в [mergetime]1232454652[/mergetime]
Ghost (HBT)

чтите ТК и ГПК , иногда помогает

Вам бы не помешало посмотреть указанный НПА в части касающейся принятия заявления при условии отсутсвия факта правонарушения (ст. 132 ГПК) как следствие - ст. 136 ГПК

[KSV]

"доказуемого факта "скрытого" сокращения" - это о чем Вы?
То есть у Вас уже есть доказательства того, что работника сократили?

"факта угроз РД об увольн. по статье (прогул, опоздание, аттестация и т.п.)" - они есть или нету? Имеются в виду доказательства.

"доказуемого факта наличия серой з/п, использ. труда гастробайтеров"...

Поясните, что означает используемое Вами слово "доказуемого факта"...
Просто скажите есть эти доказательства или их нужно где-то искать, добывать.

"Как отнесутся контрол. органы на саму жалобу от" работника))))
Если у Вас будут надлежащие доказательства (предусмотренные КоАП РФ, ГПК РФ, УК РФ), которые позволят привлечь нарушителей к ответственности, то нормально отнесутся.
А если доказательств не будет, скорее всего "жалобщику" посоветуют куда вставить его аудиозаписи и видео-записи, которые були получены тайком...
А говоря юридическим языком с нарушением процедуры...

[Santic]

KSV
Хм..есть у меня подозрение (смутное, ввиду непрофильной специализации), что

А если доказательств не будет...

а жалобщик решит

оценить сию папочку в один миллион рублей...

то дело пахнет вымогательством.
Или я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал Santic: 20 January 2009 - 20:15

[KSV]

"Или я ошибаюсь?" - нет, Вы не ошибаетесь)))
Хотя при отсутствии доказательств тут может быть и мошенничество)))
Многое зависит от сметливости РД и желания с ним сотрудничать представителей правоохранительных органов (их квалификации).
Но обсуждать это не интересно, и так уже полторы страницы разглагольствуем о "размерах шкуры неубитого хорька")))))))

Сообщение отредактировал KSV: 20 January 2009 - 20:54

[Rambo]

Как отнесутся контрол. органы на саму жалобу от Р., где будут указаны нарушения со стороны РД в виде:
... доказуемого факта наличия серой з/п,
использ. труда гастробайтеров, которых уволили в это же время, естественно, без проблем со стороны последних.

Давайте поговорим об этих двух нарушениях. Чем и кем Вы собираетесь их доказывать? Хотелось бы оценить вес доказательств по наиболее ясно сформулированным обвинениям.

[KSV]

"использ. труда гастробайтеров, которых уволили в это же время, естественно, без проблем со стороны последних" - а ничего, что объективная сторона этого "правонарушения" уже отсутствует?

[Ghost (HBT)]

Wolfred

Вам бы не помешало посмотреть указанный НПА в части касающейся принятия заявления при условии отсутсвия факта правонарушения (ст. 132 ГПК) как следствие - ст. 136 ГПК

вы невнимательно читаете - заявление я пока подавать не предлагал...
KSV

"Или я ошибаюсь?" - нет, Вы не ошибаетесь)))
)))

вы случаем не потомок Паниковского " палАжите на плиту десять тысяч руплей"? Смешная сумма в один лям рублей будет фигурировать в соглашении о расторжении трудового договора (по соглашению сторон), после чего я посмотрю на РД который потопает к правоохранителям с кляузой и даже знаю куда его пошлёт хмурый страж порядка

Хотя при отсутствии доказательств тут может быть и мошенничество

мда, а по факту головотяпство со взломом...

[KSV]

Ghost (HBT) встречный вопрос, а Вы не потомок Шуры Балаганова?
По глубине мыслей весьма и весьма подходите))))))))

Хотя по Вашим высказываниям типа "...пилите Шура, пилите...", иными словами высказывания исключительно ради высказываний, именно Вы (вероятно) являетесь родственником бесславно умершего персонажа))))

"мда, а по факту головотяпство со взломом..." когда этот состав внесут в уголовный кодекс, то санкция будет 30 лет расстрела))))


P.S. а не потрудитесь расшифровать вот это: "Смешная сумма в один лям рублей будет фигурировать в соглашении о расторжении трудового договора (по соглашению сторон), после чего я посмотрю на РД который потопает к правоохранителям с кляузой и даже знаю куда его пошлёт хмурый страж порядка"

Чего-то слишком глубоко...
Моим серым умишкой не одолеть))) о чем Вы тут поведать хотели...

Сообщение отредактировал KSV: 20 January 2009 - 21:30

[Rambo]

"использ. труда гастробайтеров, которых уволили в это же время, естественно, без проблем со стороны последних" - а ничего, что объективная сторона этого "правонарушения" уже отсутствует?

Автор темы не юрист (или юрист?) и не обязан давать квалификацию. Но считает изложенные обстоятельства противозаконными. Отнесемся к его мнению с вниманием. Предлагаю выслушать и потом решать, было ли нарушение, или нет

[KSV]

"Предлагаю выслушать и потом решать, было ли нарушение, или нет"

Автор может быть и не юрист))) Но четко пишет, что гастробайтеры уже уволены (если они вообще офрмлены были).
Но Вы-то хотите "квалифицировать" было правонарушение или не было?
Вы разве не понимаете, что УЖЕ нету правонарушения и врятли есть возможность привлечь РД именно ЗА ЭТО, так как нет объективной стороны - РД УЖЕ не использует ин/рабочую силу))))

[Rambo]

Но четко пишет, что гастробайтеры уже уволены (если они вообще офрмлены были).

Если не были оформлены, то, вероятно, и 30% подоходного РД не уплачено? Или увольнение все списывает?

[Yaguar]

Более всего интересует главный вопрос, заданный в названии самой темы.
Имея факт несостоявшегося увольнения по сокращению, которого и не было, но при этом произошел конфликт РД с Р., не согласившимся стать меценатом для РД, Р. намерен законным путем обратить внимание контр. структур, что РД допущены нарушения труд. законодательства. Проверка РД подтвердит сигнал Работника. Что поставить во главу претензии, жалобы, иска? Какой мотив д.б. наиболее слабым в защите РД ?

[Santic]

Yaguar

Более всего интересует главный вопрос, заданный в названии самой темы.

Ситуация - "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что".

О чем Вы хотите просить суд? не увольнять? Так раотника никто и не увольняет. Пока.
Не требовать от работника соблюдения дисциплины труда - так это право работодателя.

Вы юрист, простите (чтоб знать, какой терминологией пользоваться)?