Сообщений в теме: 55

[Денежка]

I_need_info

совершенно верно, деньги скрываются от налогообложения

Пан, какой интерес конторе скрывать свои расходы? Это интерес получателя дохода. Как раз смешно слышать, что контора (которой выгоднее расходы на выплату выигрышей показать, чтобы уменьшить свою налоговую базу), впервые увидев чистые глазики выигруна, решила свои расходы спрятать, не называя их выигрышем, чтобы выигруну не пришлось лишние 35% платить)))
А вот подарок налоговую базу не уменьшает, поэтому конторе, по-большому счёту, без разницы - отражать подарок в учёте, или нет. Поэтому контора во всякий момент объяснит, что денюшку физику подарила, а на её налоговую базу этот подарок не влияет.
Правда, даритель денег здесь налоговый агент, и только поэтому конторе есть смысл подарок прятать, хотя тоже спорно))
Helenochka

я посчитала, там налог получается 9100...организатор, видимо, решил не мелочиться...10 дает

Угу. (30000-4000)/100 х 35 = 9100.
(10000 - 4000) / 100 х 13 = 780.
9100 + 780 = 9880, т.е.

в размере около 10 000

)))

Сообщение отредактировал Денежка: 26 February 2009 - 16:20

[Enni]

стим. лотерея суть реклама, а рекламные подарки и призы по 35 облагаются, из стоимости вычетают халявные 4000, а остаток - по 35%
участник может попасть
при этом обычные выигрыши (в казино, например) облагаются по 13%

Добавлено немного позже:

я про десятку

я посчитала, там налог получается 9100...организатор, видимо, решил не мелочиться...10 дает

Ну, да, организатор меня уверяет, что дает мне эти 10 тыс. именно на уплату налога, что-бы я не сомневалась в их честности. Извините, а можно (гипотетически) этот налог потом не платить? Налоговая, что сразу обо мне узнает, когда я получу сей холодильник?

[Денежка]

Enni

Налоговая, что сразу обо мне узнает, когда я получу сей холодильник?

Сразу не узнает. Узнает, когда будет проверять контору и увидит, что та списала на рекламу расходы на приобретение отданного Вам холодильника, например)))
А т.к. эта проверка может и через три года пройти, Вам за три годка пеньку и насчитают.
Поэтому не ищите добра от добра, получайте холодильник, платите 35% с его стоимости, уменьшенной на 4000 руб., теми деньгами, которые Вам контора даёт, и чтобы совсем быть спокойной, считайте эти деньги подарком, и с суммы этого подарка (тоже уменьшенной на 4000 руб.) уплатите 13%.

Чтобы вообще всякие вопросы снять и спать спокойно, со всей суммы (и стоимости холодильника, и бабок), уменьшенной на 4000, заплатите 35%, т.е. ( (30000+10000 [или сколько там Вам дают] ) - 4000 ) / 100 х 35 = примерно 12600, т.е. ещё и своих 2600 придётся из кармашка вынуть)) .
Но это вариант для параноиков))

Зато холодильник))

[///]

Enni

Извините, а можно (гипотетически) этот налог потом не платить? Налоговая, что сразу обо мне узнает, когда я получу сей холодильник?

вот бы всем нае... кхм, обмануть родное государство, а! да, други мои, никогда не будет комфортно жить в стране, где процитированная мысль является нормой. уже и деньги дают на уплату налога - нет, блин, и их присвоить норовят, ну что за народ...
по существу: организатор лотереи сообщает информацию в налоговую, так что если не уплатите своевременно, начислят пени.

Добавлено немного позже:
Денежка

Пан, какой интерес конторе скрывать свои расходы? Это интерес получателя дохода.

я, тогда уж, пани.
безусловно - интерес физика. я и не говорила, что это интерес оеткера.

[Денежка]

I_need_info

я, тогда уж, пани.

Кхы)) Меня тоже так почему-то обзывают некоторые тут, так что не переживайте)))

по существу: организатор лотереи сообщает информацию в налоговую

Не знаком с деталями - какую именно информацию сообщает и на основании чего?

Добавлено немного позже:

уже и деньги дают на уплату налога - нет, блин, и их присвоить норовят, ну что за народ...

Это да... При этом интересуются заранее - не лохотрон ли? А потом, когда налорги требование об уплате налога и пеней пришлют, уверенно скажут - так и знали, что лохотрон))))))

[///]

Денежка

какую именно информацию сообщает и на основании чего

на основании нк инфу о факте дохода у физиков, аналогично фрс и гибдд

уверенно скажут - так и знали, что лохотрон))))))

гыыыы

[Денежка]

I_need_info

на основании нк инфу о факте дохода у физиков, аналогично фрс и гибдд

ФРС (уже ФСГРКК) и ГИБДД инфу о размере дохода при этом не сливают.
Ну и для них специальная норма есть, а про тех, кто не налоговый агент, а выигрыши платит, мне норма неизвестна))

[Helenochka]

Денежка

Угу. (30000-4000)/100 х 35 = 9100.
(10000 - 4000) / 100 х 13 = 780.
9100 + 780 = 9880, т.е.

чего-то Вы 2 раза по 4000...щедро

кто не налоговый агент, а выигрыши платит, мне норма неизвестна))

минфин придумал, что тот, кто выигрыши платит по стимулирующим лотереям - налоговый агент...в письмах это есть...якобы ст. лотерея - не на азарте, а так...вот и стучат организаторы

[Денежка]

Helenochka

чего-то Вы 2 раза по 4000...щедро

Всё по закону. минус 4 т.р. на выигрыш, минус 4 т.р. на подарок.

минфин придумал, что тот, кто выигрыши платит по стимулирующим лотереям - налоговый агент...

Ну, НК-то прямо и без двусмысленностей указывает на обратное.

[///]

Денежка
Helenochka
слушайте, я чета вправду не нашла ничо в нк... прохо смотрю? знаю точно, что сообщаем.... на основании чего - получается, не знаю...

[Helenochka]

Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами
5. При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент обязан в течение одного месяца с момента возникновения соответствующих обстоятельств письменно сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и сумме задолженности налогоплательщика. Невозможностью удержать налог, в частности, признаются случаи, когда заведомо известно, что период, в течение которого может быть удержана сумма начисленного налога, превысит 12 месяцев.

Денежка

Всё по закону. минус 4 т.р. на выигрыш, минус 4 т.р. на подарок.

ок, точно в НК подарки и призы разводят в разные стороны

[Денежка]

I_need_info

слушайте, я чета вправду не нашла ничо в нк... прохо смотрю? знаю точно, что сообщаем.... на основании чего - получается, не знаю...

На основании Минфиновских писуль, вероятно))
Там идея в том, что граждане сами платят с выигрышей, которые им выплачиваются организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов).
Эти выигрыши, при этом, Минфин считает выигрышами из лотерей, которые чисто азартные, т.е. проводятся не с целью рекламы товаров и услуг, и поэтому ставка налога на них 13%.

А те лотерии, которые для рекламы (т.е. стимулирующие) - те, якобы, основаны не на риске и вообще не игра, и поэтому организаторы - налоговые агенты (по общему правилу), а ставка налога - 35%.

А т.к. с холодильника агенту налог не удержать (это вещь), то организатор-агент, типа, должен, по общему правилу, стукануть налоргу и факте и сумме выигрыша.

Но только НК, мне думается, таких экзерсисов не содержит, сказано - с лотереями выигравший сам разбирается, значит, это со всеми лотерями так.

[///]

Денежка

А т.к. с холодильника агенту налог не удержать (это вещь), то организатор-агент, типа, должен, по общему правилу, стукануть налоргу и факте и сумме выигрыша.

ога... тогда понятно, откуда 226...

[Helenochka]

немного не в тему, но все же связанное с ст. лотереями (автор ветки, надеюсь, не в обиде)
коллеги, как вы думаете, такая акция тянет на ст. лотерею или нет:
зарегистрируйся на сайте, ответь правильно на пару вопросов, каждый пятый из первой сотни зарегистрированных получит приз?

[///]

Helenochka
Денежка
нашла вот чиво

ПИСЬМО
от 2 марта 2006 г. N 04-1-03/115
Положениями главы 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса на организаторов тотализаторов и лотерей, выплачивающих выигрыши физическим лицам, не возложены обязанности исчисления, удержания и перечисления в бюджет налога с таких сумм (обязанности налогового агента).
Однако следует иметь в виду, что деятельность по организации тотализаторов и лотерей подлежит лицензированию, порядок которого установлен Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.2002 N 525 "О лицензировании деятельности по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений".
Таким образом, если организация не зарегистрирована как организатор тотализатора или лотереи в установленном законодательством порядке, то в отношении выплат денежных выигрышей физическим лицам она является налоговым агентом и должна исполнять обязанности налогового агента, определенные статьями 226 и 230 Кодекса.

Добавлено немного позже:
Helenochka

зарегистрируйся на сайте, ответь правильно на пару вопросов, каждый пятый из первой сотни зарегистрированных получит приз

приз - стало быть, призовой фонд, зарегистрируйся - стало быть, реклама сайта... тянет, пожалуй

Добавлено немного позже:
Helenochka
чойта нас перенесли

[Денежка]

чойта нас перенесли

Кстати, тоже не понял... Это в налоговый раздел надо, а не сюда.

[///]

Денежка

Кстати, тоже не понял... Это в налоговый раздел надо, а не сюда.

и комментария нет, что характерно

[Alex001]

комментария нет, что характерно

Что НЕ характерно

[///]

Alex001
характерно для ошибки

[///]

Alex001
Денежка
справедливость восстановлена. продолжаем разговор?

[Timanani]

а если выигравший откажется от получения выигрыша, но например, на сайте будет фотография с вручением сертификата на выигранную сумму отказавшемуся от выигрыша... налорги не прикопаются?

[veverica]

читала НК. не поняла. читала тему, снова не поняла. помогите, а?

ситуйня: Лида, которая никогда ничего не выигрывала, и даже в беспроигрышной лотерее умудрялась вытянуть единственный бракованный билетик без выигрыша, выиграла у одного известного туроператора заграничную путёвку на двоих со 100% скидкой.

суть акции: зарегистрируй на сайте туроператора себя и того парня - и всё, в случае выигрыша мы вам позвоним. меня зарегистрировали тем вторым парнем, т.е. я никаких телодвижений, направленных на получение выигрыша, не совершала. но выиграла.

получила в руки сертификат, в котором сказано, что туроператор по своему выбору предложит мне когда-нибудь до конца года какой-нибудь тур, и в случае моего согласия я должна буду явиться в офис для заключения договора на оказание туристических услуг. правильно ли я понимаю, что момент заключения договора является, тсзть, моментом получения выигрыша, т.е. порождает обязанность туроператора настучать в налорган о выигрыше в течение месяца с даты подписания договора?

дальше. скажем, в договоре будет написано, что цена тура - 100500 рублей, но мне по сертификату делается 100% скидка - тогда я от 100500 рублей вычту 4000, и с остатка должна буду 35% заплатить государству, это понятно. а если в договоре вообще ничего не будет написано о стоимости тура? скажем, абстрактная формулировка типа "в соответствии с условиями участия в акции "как она называется", стоимость услуг составляет ноль рублей ноль копеек" - тогда как налоговая база будет исчисляться? оператор не понёс никаких затрат, поэтому размер выигрыша менее 4000 рублей, а значит я государству ничего не должна? или в том письме-стуке налоговой оператор должен сказать, что я выиграла тур, который они оценивают в 100500 рублей, и налоговая мне сама исчислит налог и пришлёт требование?

и правильно ли я поняла, что в случае получения имущественного выигрыша мне не нужно будет в след. году до 1 апреля сдавать 3-ндфл, а просто уплатить положенную сумму?

[inxs]

можно  через подставное лицо обратиться за разъяснением в Минфин)

[Дед_Антип]

Налога нет вообще.

(какой Минфин? Вы о чем??? Да еще "подставное лицо"...)

Сообщение отредактировал Antiprav: 26 May 2015 - 12:14

[veverica]

Налога нет вообще.

клёво! ))))))) а почему?