Условия свидетельствования подлинности подписи на документе сформулированы в ст. 80 Основ законодательства РФ о нотариате:
подлинность подписи свидетельствуется на том документе, содержание которого не противоречит законодательству РФ.
В этом плане это общее условие можно конкретизировать следующим образом.
Прежде всего не удостоверяются факты, изложенные в документе, а только свидетельствуется подлинность подписи лица. В этом проявляется отличие данного нотариального действия от удостоверения сделок.
Более того, свидетельствование подписи представляет собой отдельный вид нотариальных действий, предусмотренный в ст. 35 Основ законодательства РФ о нотариате, наряду с удостоверением сделок. Поскольку это различные виды нотариальных действий, то, удостоверяя сделку, нотариус одновременно и свидетельствует подлинность подписи лиц, заключающих сделку. Поэтому нельзя свидетельствовать подлинность подписи на документе, содержащем условия сделки. В противном случае подменяется один вид нотариальных действий другим, что противоречит ст. 35 Основ законодательства РФ о нотариате, например, нельзя свидетельствовать подлинность подписи на договоре купли-продажи, совершенном в простой письменной форме, на согласии супруга на отчуждение другим супругом приобретенного в браке имущества на которое распространяется режим совместной собственности, так как по своей природе согласие – это односторонняя сделка, т.е. действия лиц, направленные не возникновение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 42
#27
Отправлено 07 January 2010 - 16:40
Поскольку это различные виды нотариальных действий, то, совершая одно из них, невозможно совершить другоеПоскольку это различные виды нотариальных действий, то, удостоверяя сделку, нотариус одновременно и свидетельствует подлинность подписи лиц, заключающих сделку.
#28
Отправлено 07 January 2010 - 19:01
А как же быть в ситуации с удостоверением завещания, доверенности, согласия, ведь по своей сути всё вышеперечисленное является односторонними сделками 
Также как например поступить когда нотариус совершает "сложное" нотариальное действие по свидетельствованию подлинности подписи переводчика с одновременным свидетельствованием верности копии переводимого документа?
Также как например поступить когда нотариус совершает "сложное" нотариальное действие по свидетельствованию подлинности подписи переводчика с одновременным свидетельствованием верности копии переводимого документа?
Сообщение отредактировал Serg048: 07 January 2010 - 19:10
#29
Отправлено 08 January 2010 - 02:04
Serg048
Я не понял, кто из нас помощник нотариуса? Кто должен Основы-то наизусть знать? И еще обижаетесь, когда вам народ правду про нотариусов рассказывает.
и его видами, как прямо указано в законе, является и удостоверение договоров, и завещаний, и доверенностей
по поводу каждого из них делается своя запись и за каждое берется пошлина
Ишь, еще смайликами разбрасывается. Учить матчасть!
Я не понял, кто из нас помощник нотариуса? Кто должен Основы-то наизусть знать? И еще обижаетесь, когда вам народ правду про нотариусов рассказывает.
Вообще-то, нотариальное действие называется "удостоверение сделок"А как же быть в ситуации с удостоверением завещания, доверенности, согласия, ведь по своей сути всё вышеперечисленное является односторонними сделками
и его видами, как прямо указано в законе, является и удостоверение договоров, и завещаний, и доверенностей Вообще-то, в таком случае совершаются два нотариальных действияТакже как например поступить когда нотариус совершает "сложное" нотариальное действие по свидетельствованию подлинности подписи переводчика с одновременным свидетельствованием верности копии переводимого документа?
по поводу каждого из них делается своя запись и за каждое берется пошлина Ишь, еще смайликами разбрасывается. Учить матчасть!
#30
Отправлено 08 January 2010 - 02:57
Serg048
вот не поленился же пан Смерч объяснить вам, откуда я сделал свой вывод...
вот не поленился же пан Смерч объяснить вам, откуда я сделал свой вывод...
#31
Отправлено 08 January 2010 - 04:03
Я не помощник нотариуса, а пока всего лишь стажер и стараюсь узнать про теоретические и практические аспекты своей работы как можно больше, т.к. не хочется, чтобы потом тыкали в спину, но я рассчитывал на дискуссию, а не на оскорбления и обвинения в некомпетентности...
Пан Смерч, все-таки Вы указываете не ошибки в вежливой форме, сказывается преподавательский опыт
А по поводу грамотного нотариуса Вы не Яркова В.В. имеете ввиду, вроде бы он Ваш коллега...
Пан Смерч, все-таки Вы указываете не ошибки в вежливой форме, сказывается преподавательский опыт
А по поводу грамотного нотариуса Вы не Яркова В.В. имеете ввиду, вроде бы он Ваш коллега...
#32
Отправлено 08 January 2010 - 05:45
Serg048
хотя он не практикует
бинго!А по поводу грамотного нотариуса Вы не Яркова В.В. имеете ввиду, вроде бы он Ваш коллега...
хотя он не практикует
#33
Отправлено 10 January 2010 - 15:29
"Свидетельствование подлинности подписи на документах
Общие условия. В соответствии со ст. 80 Основ нотариус свидетельствует подлинность подписи на документе, содержание которого не противоречит законодательным актам Российской Федерации (см. ниже, № 435).
Нотариус, свидетельствуя подлинность подписи, не удостоверяет фактов, изложенных в документе, а лишь подтверждает, что подпись сделана определенным лицом. С учетом этого правила при свидетельствовании подлинности подписи на документах нотариус должен только установить личность гражданина, обратившегося за совершением названного нотариального действия.
Сфера применения. Круг документов, на которых может быть засвидетельствована подлинность подписи, настолько обширен, что невозможно привести хотя бы какой-либо приблизительный их перечень. В определенных законом случаях подлинность подписей на документах должна быть нотариально засвидетельствована в обязательном порядке. Отметим некоторые из наиболее распространенных документов, требующих обязательного нотариального свидетельствования подлинности подписей.
Согласно Федеральному закону «Об актах гражданского состояния» должна быть нотариально засвидетельствована подлинность подписей лиц на следующих заявлениях:
• на заявлениях о заключении брака – если одно из лиц, вступающих в брак, не имеет возможности явиться в орган записи актов гражданского состояния для подачи совместного заявления о заключении брака (п. 2 ст. 26);
• на заявлениях о расторжении брака по взаимному согласию супругов, не имеющих общих детей, не достигших совершеннолетия, – если один из супругов не имеет возможности явиться в орган записи актов гражданского состояния для подачи заявления о расторжении брака (п. 3 ст. 33);
• на заявлениях об установлении отцовства отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка, – если отец или мать ребенка не имеют возможности лично подать указанное заявление (п. 5 ст. 50). Распространенным действием в нотариальной практике является также свидетельствование подлинности подписей уполномоченных лиц на заявлениях, представляемых в регистрирующий орган, при государственной регистрации юридических лиц. Подписи уполномоченных лиц на упомянутых заявлениях также должны быть засвидетельствованы нотариально (п. 1 ст. 9 Федерального закона «О государственной регистрации юридических лиц».
435. – Условия нотариального свидетельствования подписи.
К документам, подлинность подписей на которых возможно засвидетельствовать нотариально, предъявляются следующие основные требования:
• документы не должны противоречить закону либо содержать информацию, не подлежащую разглашению;
• документы не могут содержать сведения, противоречащие общепринятым нормам морали и нравственности, порочащие честь и достоинство личности, деловую репутацию гражданина или юридического лица;
• документы не должны носить характер сделки;
• документы не могут носить характер утверждения фактов, удостоверение которых входит в компетенцию государственных органов, за исключением заявлений, представляемых в учреждения иностранных государств."*
* Нотариальное право России: Учебник для студентов юридических вузов и факультетов / Под ред. Н85 проф. В.В. Яркова. – М.: Волтерс Клувер, 2003.— 408 с. – (Серия «Библиотека нотариуса»).
Общие условия. В соответствии со ст. 80 Основ нотариус свидетельствует подлинность подписи на документе, содержание которого не противоречит законодательным актам Российской Федерации (см. ниже, № 435).
Нотариус, свидетельствуя подлинность подписи, не удостоверяет фактов, изложенных в документе, а лишь подтверждает, что подпись сделана определенным лицом. С учетом этого правила при свидетельствовании подлинности подписи на документах нотариус должен только установить личность гражданина, обратившегося за совершением названного нотариального действия.
Сфера применения. Круг документов, на которых может быть засвидетельствована подлинность подписи, настолько обширен, что невозможно привести хотя бы какой-либо приблизительный их перечень. В определенных законом случаях подлинность подписей на документах должна быть нотариально засвидетельствована в обязательном порядке. Отметим некоторые из наиболее распространенных документов, требующих обязательного нотариального свидетельствования подлинности подписей.
Согласно Федеральному закону «Об актах гражданского состояния» должна быть нотариально засвидетельствована подлинность подписей лиц на следующих заявлениях:
• на заявлениях о заключении брака – если одно из лиц, вступающих в брак, не имеет возможности явиться в орган записи актов гражданского состояния для подачи совместного заявления о заключении брака (п. 2 ст. 26);
• на заявлениях о расторжении брака по взаимному согласию супругов, не имеющих общих детей, не достигших совершеннолетия, – если один из супругов не имеет возможности явиться в орган записи актов гражданского состояния для подачи заявления о расторжении брака (п. 3 ст. 33);
• на заявлениях об установлении отцовства отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка, – если отец или мать ребенка не имеют возможности лично подать указанное заявление (п. 5 ст. 50). Распространенным действием в нотариальной практике является также свидетельствование подлинности подписей уполномоченных лиц на заявлениях, представляемых в регистрирующий орган, при государственной регистрации юридических лиц. Подписи уполномоченных лиц на упомянутых заявлениях также должны быть засвидетельствованы нотариально (п. 1 ст. 9 Федерального закона «О государственной регистрации юридических лиц».
435. – Условия нотариального свидетельствования подписи.
К документам, подлинность подписей на которых возможно засвидетельствовать нотариально, предъявляются следующие основные требования:
• документы не должны противоречить закону либо содержать информацию, не подлежащую разглашению;
• документы не могут содержать сведения, противоречащие общепринятым нормам морали и нравственности, порочащие честь и достоинство личности, деловую репутацию гражданина или юридического лица;
• документы не должны носить характер сделки;
• документы не могут носить характер утверждения фактов, удостоверение которых входит в компетенцию государственных органов, за исключением заявлений, представляемых в учреждения иностранных государств."*
* Нотариальное право России: Учебник для студентов юридических вузов и факультетов / Под ред. Н85 проф. В.В. Яркова. – М.: Волтерс Клувер, 2003.— 408 с. – (Серия «Библиотека нотариуса»).
#34
Отправлено 12 January 2010 - 22:38
• документы не должны носить характер сделки;
Не знаю, под стать ли учебник этой безграмотной фразе. Как "документ" может "носить" "характер сделки".
Наверное, речь идет о содержании все-таки .PS
Наиболее внятные нотариусы (к примеру, наша Новопашина - каф. гр.права МГУ), признавали, что дело как раз в стоимости вопроса. Ишь ты, за 100 рублей хочешь получить печать нотариуса на договоре.
В суде, по мнению этих нотариусов, такой отказ в совершении нотариального действия будет успешно оспорен. Старая инструкция (не помню уж почему) не катит.
Вот только возиться никому не хочется.
#35
Отправлено 12 January 2010 - 23:18
Мне как-то нотариус свидетельствовал подлинность подписи гражданина на договоре, совершенном в простой письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. Но это было в порядке п.3 ст.160 ГК. -- гражданин был почти слепой и уж прочитать документ точно не мог. У нотариуса дедуля заявил: "А что, расписаться-то я могу, за пенсию расписываюсь. Вы только мою руку с ручкой на нужное место поставте". 
P.S. Нотариус относился к исключению в своем племени - грамотный и юрист и порядочный человек. Его потом лишили полномочий за отказ выполнить совместное решение нотариальной палаты и управления юстиции...
P.S. Нотариус относился к исключению в своем племени - грамотный и юрист и порядочный человек. Его потом лишили полномочий за отказ выполнить совместное решение нотариальной палаты и управления юстиции...
#36
Отправлено 13 January 2010 - 01:07
Наиболее внятные нотариусы (к примеру, наша Новопашина - каф. гр.права МГУ), признавали, что дело как раз в стоимости вопроса. Ишь ты, за 100 рублей хочешь получить печать нотариуса на договоре.
Насчет этого с Вами соглашусь частично, иначе нотариусы начнут удостоверять подпись на завещаниях, согласиях, обязательствах и превратится институт нотариата в ... думаю дальше можно не продолжать
Безусловно можно понять обычных граждан, которые часами, а иногда и сутками стоят в очередях у нотариусов, и платят за это весьма немалые деньги, но это, по большому счету проблема, которой должен заниматься законодатель, т.е. рассчитать взвешеные, экономически обоснованные тарифы, по этому поводу в прессе в последнее время много пишут...
#37
Отправлено 13 January 2010 - 01:19
Сходите к другому нотариусу, он Вам заверит, если будут на то основания. Удачи.Как же быть?
#38
Отправлено 07 June 2010 - 21:28
Вообще-то, в таком случае совершаются два нотариальных действия по поводу каждого из них делается своя запись и за каждое берется пошлина
Ишь, еще смайликами разбрасывается. Учить матчасть!
Да у него-то с МЧ хорошо, в отличие... Стыдно, коллеги, за ваш снобизм
#39
Отправлено 16 February 2012 - 00:44
Уважаемые коллеги, сегодня столкнулся с наивысшей степенью невежества и хамства нотариуса «Сегодня днем отправил к нотариусу секретари дабы она заверила в порядке ст. 77 Основ, 10 копий доверенности выданные исполнительным органом юрлица, мало того что нотариус отказался заверять, так еще на орала на невинного секретаря. Мотивировка в отказе была железная «нотариус подобные документы не заверяет» и «что у вас за юрслужба такая», далее наорав на всех остальных присутствующих удалилась в свой кабинет, все получили, кто за то что по телефону разговаривал, а некоторые за то, что рвались вне очереди.
Вот теперь и думаю, что за дела такие, в доверенности имеются все необходимые реквизиты перечисленные в п.37 ПРИКАЗ Минюста РФ от 15.03.2000 N 91"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СОВЕРШЕНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НОТАРИУСАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" другие нотариусы не отказывали в заверении, в порядке ст.77, может я чего не знаю?
Вот теперь и думаю, что за дела такие, в доверенности имеются все необходимые реквизиты перечисленные в п.37 ПРИКАЗ Минюста РФ от 15.03.2000 N 91"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СОВЕРШЕНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НОТАРИУСАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" другие нотариусы не отказывали в заверении, в порядке ст.77, может я чего не знаю?
#40
Отправлено 16 February 2012 - 11:40
1) О том, что нотар отказался заверять, можно будет говорить, когда будет постановление об отказе. А если его нет, то, скорее всего, имело место "отложение нотариального действия"...Уважаемые коллеги, сегодня столкнулся с наивысшей степенью невежества и хамства нотариуса «Сегодня днем отправил к нотариусу секретари дабы она заверила в порядке ст. 77 Основ, 10 копий доверенности выданные исполнительным органом юрлица, мало того что нотариус отказался заверять, так еще на орала на невинного секретаря. Мотивировка в отказе была железная «нотариус подобные документы не заверяет» и «что у вас за юрслужба такая», далее наорав на всех остальных присутствующих удалилась в свой кабинет, все получили, кто за то что по телефону разговаривал, а некоторые за то, что рвались вне очереди.
Вот теперь и думаю, что за дела такие, в доверенности имеются все необходимые реквизиты перечисленные в п.37 ПРИКАЗ Минюста РФ от 15.03.2000 N 91"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СОВЕРШЕНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НОТАРИУСАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" другие нотариусы не отказывали в заверении, в порядке ст.77, может я чего не знаю?
2) Нафиг заверять нотариально то, что можно заверить самим - лично я не понимаю... Видимо, нотар попался порядочный - решил сэкономить вам деньги...
#41
Отправлено 16 February 2012 - 11:51
что там про невежество? а секретаря жалко, да«Сегодня днем отправил к нотариусу секретари, дабы она заверила в порядке ст. 77 Основ, 10 копий доверенности, выданные исполнительным органом юрлица, мало того что нотариус отказался заверять, так еще на орала на невинного секретаря.
#42
Отправлено 16 February 2012 - 12:02
1) О том, что нотар отказался заверять, можно будет говорить, когда будет постановление об отказе. А если его нет, то, скорее всего, имело место "отложение нотариального действия"...
Уважаемые коллеги, сегодня столкнулся с наивысшей степенью невежества и хамства нотариуса «Сегодня днем отправил к нотариусу секретари дабы она заверила в порядке ст. 77 Основ, 10 копий доверенности выданные исполнительным органом юрлица, мало того что нотариус отказался заверять, так еще на орала на невинного секретаря. Мотивировка в отказе была железная «нотариус подобные документы не заверяет» и «что у вас за юрслужба такая», далее наорав на всех остальных присутствующих удалилась в свой кабинет, все получили, кто за то что по телефону разговаривал, а некоторые за то, что рвались вне очереди.
Вот теперь и думаю, что за дела такие, в доверенности имеются все необходимые реквизиты перечисленные в п.37 ПРИКАЗ Минюста РФ от 15.03.2000 N 91"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СОВЕРШЕНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НОТАРИУСАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" другие нотариусы не отказывали в заверении, в порядке ст.77, может я чего не знаю?
2) Нафиг заверять нотариально то, что можно заверить самим - лично я не понимаю... Видимо, нотар попался порядочный - решил сэкономить вам деньги...
Формально, Вы правы, но отказ подразумевает под собой не только выдачу специального документа, но так же и устный отказ, собственно говоря что нотариус и сказа, но не в этом дело, ждать 10 дней совершенно нет ни какого желания, а уж тем более судиться из-за этого, тратить почем зря время и т.д.
Дык, оригинал доверенности не хочется передавать поверенному испортит, потеряет потом заказывать новую, а это время, зачем, когда можно передать заверенную, которая приравнена к оригиналу.
Сообщение отредактировал alexsey842003: 16 February 2012 - 12:07
#43
Отправлено 16 February 2012 - 12:51
Не знаю, что там у Вас подразумевает какой-то отказ - в законе всё предельно ясно и однозначно...Формально, Вы правы, но отказ подразумевает под собой не только выдачу специального документа, но так же и устный отказ
1) О том, что нотар отказался заверять, можно будет говорить, когда будет постановление об отказе. А если его нет, то, скорее всего, имело место "отложение нотариального действия"...
Идите к другому нотариусу... В чем проблема?но не в этом дело, ждать 10 дней совершенно нет ни какого желания, а уж тем более судиться из-за этого, тратить почем зря время и т.д.
Кем приравнена?Дык, оригинал доверенности не хочется передавать поверенному испортит, потеряет потом заказывать новую, а это время, зачем, когда можно передать заверенную, которая приравнена к оригиналу.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
