Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Собственно влипли.


Сообщений в теме: 34

#26 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60811 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2009 - 21:48

Только что отец при разговоре по телефону признал, что я привозил ему деньги. И он сам говорит, что могли бы их себе оставить. Разговор записал. Как правильно поступил нет? Будет иметь такой разговор силу в суде?


Да
  • 0

#27 Виндикат Негаторович

Виндикат Негаторович
  • продвинутый
  • 659 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2009 - 22:53

А не подскажите, где написано, что расписка должна быть оформлена?

Зачем?
В данном случае свидетельские показания не будут идти в счет, однако это не лишает Вас права ссылаться в обоснование своих возражений на другие доказательства в том числе -

Разговор записал. Как правильно поступил нет? Будет иметь такой разговор силу в суде?

Но не думайте что предоставив такое доказательство суд обязательно вынесет решение в Вашу пользу - ни одно доказательство ни заранее не имеет силы для суда, суд оценивает доказательства в совокупности и по своему внутреннему убеждению делает выводы, которые затем отражаются в решении.
Если и будут суды то чем больше Вы предоставите доказательств (допустимых) тем больше вероятность выигрыша дела.
  • 0

#28 DenVik

DenVik
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2009 - 13:33

А при чем здесь поверенный и прочие элементы договора поручения? Сам договор поручения был заключен в письменной форме? Сомневаюсь...
Далее, доверенность - это односторонняя сделка, т.е. обязанность у мамы передать часть денег отцу и не возникала никогда!
Вот здесь все уже гораздо интереснее, т.к. истребовать деньги можно лишь как неосновательное обогащение, НО! истец должен будет доказать, что денег он не получал в той же мере как и вы, что передавали. По факту, когда я был в такой ситации лично (с отцом уже помирились сейчас) суд просто послал истца с его требованиями куда подальше, ибо достоверно выяснить были деньги переданы или не были никакой возможности нет, да и обязанности по их передаче нет.
Короче, я потом эту линию защиты применял еще несколько раз, и очень эффективно, хочу заметить.
  • 0

#29 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60811 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2009 - 13:41

А при чем здесь поверенный и прочие элементы договора поручения? Сам договор поручения был заключен в письменной форме? Сомневаюсь...


Сомневаться тут нечего. Имела место выдача доверенности и последующее выполнение поверенным на основании этой доверенности юридических действий в интересах доверителя, что в совокупности бесспорно свидетельствует о заключенном договоре поручения. Несоблюдение письменной формы значения не имеет, факт заключения договора подтвержден письменными доказательствами - доверенностью, выданной доверителем и договором купли-продажи, подписанным поверенным.
  • 0

#30 Виндикат Негаторович

Виндикат Негаторович
  • продвинутый
  • 659 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2009 - 14:10

т.е. обязанность у мамы передать часть денег отцу и не возникала никогда

Круто!

НО! истец должен будет доказать, что денег он не получал в той же мере как и вы, что передавали

А договор купли продажи с актом это не доказательства,

Вы что хотите сказать, что продавец вообще денег не передал - можете получить такой интересный иск от отца, что посылать можно будет только себя.
  • 0

#31 artamosh

artamosh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2009 - 14:57

Спасибо всем кто помог. Думаю досудебно решим все проблемы. Отпишу, что до как.

Добавлено немного позже:

А при чем здесь поверенный и прочие элементы договора поручения? Сам договор поручения был заключен в письменной форме? Сомневаюсь...
Далее, доверенность - это односторонняя сделка, т.е. обязанность у мамы передать часть денег отцу и не возникала никогда!
Вот здесь все уже гораздо интереснее, т.к. истребовать деньги можно лишь как неосновательное обогащение, НО! истец должен будет доказать, что денег он не получал в той же мере как и вы, что передавали. По факту, когда я был в такой ситации лично (с отцом уже помирились сейчас) суд просто послал истца с его требованиями куда подальше, ибо достоверно выяснить были деньги переданы или не были никакой возможности нет, да и обязанности по их передаче нет.
Короче, я потом эту линию защиты применял еще несколько раз, и очень эффективно, хочу заметить.

И Вам спасибо огромное.
Я просто понимаете, когда деньги передавал, не думал даже как то, что так может сложится. Да и в доверенности нечего не написано, о том как должны быть переданы средства. Оказывается можно в такой некрасивой ситуации оказаться. :D
Спасибо всем еще раз. Всего Вам самого наилучшего.
  • 0

#32 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60811 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2009 - 17:09

Да и в доверенности нечего не написано, о том как должны быть переданы средства


И не должно быть написано и НЕ МОЖЕТ быть написано. Доверенность отношения поверенного и доверителя не регулирует.
  • 0

#33 DenVik

DenVik
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2009 - 12:29

А договор купли продажи с актом это не доказательства,

Договор купли-продажи доказывает лишь получение денег лицом, действовавшим по доверенности, от покупателя, но никак не затрагивает отношения между ним и лицом, выдавшим ему эту доверенность.

Квалификация всей совокупности документов как заключение договора поручения, несомненно, возможна, но не обязательна. Юриспруденция - это, блин, не математика, к сожалению...или счастью :D

Я говорил конкретно за свои несколько дел, в которых моя точка зрения нашла поддержку у суда. Хотя, справедливости ради, вторая сторона про поручение даже не заикалась :D "Ну тупые..." (с)
  • 0

#34 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60811 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2009 - 12:48

Квалификация всей совокупности документов как заключение договора поручения, несомненно, возможна, но не обязательна.


Никакой другой квалификации тут быть не может.
  • 0

#35 Виндикат Негаторович

Виндикат Негаторович
  • продвинутый
  • 659 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2009 - 13:19

Договор купли-продажи доказывает лишь получение денег лицом, действовавшим по доверенности, от покупателя

А что еще нужно доказывать?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных