Сообщений в теме: 76

[Bistrov Den]

- Т.е., исполнительный лист приставам отправлять бесполезно?
- Важны судебные акты, подтверждающие наличие задолженности.
А приставам точно бесполезно отправлять: они или управляющему отдадут, или просто потеряют где-нибудь.

Ну почему же бесполезно:

> статья 96 ФЗ "Об исполнительном производстве" <

1. На основании определения арбитражного суда о введении процедур наблюдения, финансового оздоровления или внешнего управления судебный пристав-исполнитель приостанавливает исполнение исполнительных документов по имущественным взысканиям, за исключением исполнительных документов, выданных на основании вступивших в законную силу до даты введения указанных процедур судебных актов, в том числе судебных приказов, о взыскании задолженности по заработной плате, выплате вознаграждения авторам результатов интеллектуальной деятельности, об истребовании имущества из чужого незаконного владения, о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, компенсации морального вреда, а также о взыскании задолженности по текущим платежам.

> статья 63 ЗоБ <

1. С даты вынесения арбитражным судом определения о введении наблюдения наступают следующие последствия:
...приостанавливается исполнение исполнительных документов по имущественным взысканиям, в том числе снимаются аресты на имущество должника и иные ограничения в части распоряжения имуществом должника, наложенные в ходе исполнительного производства, за исключением исполнительных документов, выданных на основании вступивших в законную силу до даты введения наблюдения судебных актов о взыскании задолженности по заработной плате, выплате вознаграждения авторам результатов интеллектуальной деятельности, об истребовании имущества из чужого незаконного владения, о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, и о возмещении морального вреда. Основанием для приостановления исполнения исполнительных документов является определение арбитражного суда о введении наблюдения;

[Yur59]

за исключением исполнительных документов, выданных на основании вступивших в законную силу до даты введения наблюдения судебных актов о взыскании задолженности по заработной плате,

Но я так понимаю, что я не попадаю под это исключение, раз обращался в суд и получил исполнительный лист после введения наблюдения.
Или я не правильно понял?

[Bistrov Den]

Но я так понимаю, что я не попадаю под это исключение, раз обращался в суд и получил исполнительный лист после введения наблюдения.
Или я не правильно понял?

Тогда да, формально попадаете под приостановку. Есть у меня сомнения в конституционности данной нормы в части установления различного режима в зависимости от даты вынесения решения. Но это для приставов не аргумент, конечно

[ЧайнеГ]

сразу прошу прощения за отрывание от времени, если что.

судились 2 ООО по договору. Наше ООО в итоге (спустя чуть ли не год ) получило исполнительный лист, поехало к приставам, приставы говорят, что в отношении должника вынесено решение Арбитражного суда о признании его банкротом и об открытии конкурсного производства (буквально на днях)

Связались с КУ, который сказал, что у нас есть 2 месяца на то, чтоб включится в реестр требований кредиторов.

Вопрос: Где установлен срок в 2 месяца??

[Teufel1986]

ЧайнеГ

ч.1 ст. 142 ЗоБ:

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

Установление размера требований кредиторов осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 100 настоящего Федерального закона.
Реестр требований кредиторов подлежит закрытию по истечении двух месяцев с даты опубликования сведений о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства.

ст. 100 ЗоБ

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

1. Кредиторы вправе предъявить свои требования к должнику в любой момент в ходе внешнего управления. Указанные требования направляются в арбитражный суд и внешнему управляющему с приложением судебного акта или иных подтверждающих обоснованность этих требований документов. Указанные требования включаются внешним управляющим или реестродержателем в реестр требований кредиторов на основании определения арбитражного суда о включении указанных требований в реестр требований кредиторов.
Кредитор, предъявивший свои требования, обязан возместить внешнему управляющему расходы на уведомление кредиторов о предъявлении таких требований.
2. Внешний управляющий обязан в течение пяти дней с даты получения требований кредитора уведомить представителя учредителей (участников) должника или представителя собственника имущества должника - унитарного предприятия о получении требований кредитора и предоставить указанным лицам возможность ознакомиться с требованиями кредитора и прилагаемыми к ним документами.
2.1. Внешний управляющий в течение пяти дней с даты получения требований кредитора и возмещения расходов на уведомление кредиторов о предъявлении таких требований обязан уведомить кредиторов, требования которых включены в реестр требований кредиторов, о получении требований кредитора и предоставить указанным лицам возможность ознакомиться с требованиями кредитора и прилагаемыми к ним документами.
В течение пяти дней с даты направления уведомлений внешний управляющий представляет в арбитражный суд доказательства уведомления кредиторов о получении таких требований.
3. Возражения относительно требований кредиторов могут быть предъявлены в арбитражный суд внешним управляющим, представителем учредителей (участников) должника или представителем собственника имущества должника - унитарного предприятия, а также кредиторами, требования которых включены в реестр требований кредиторов. Такие возражения предъявляются в течение тридцати дней с даты направления внешним управляющим кредиторам уведомлений о получении требований кредитора.
4. При наличии возражений относительно требований кредиторов арбитражный суд проверяет обоснованность соответствующих требований кредиторов и доказательства уведомления других кредиторов о предъявлении таких требований. По результатам рассмотрения выносится определение арбитражного суда о включении или об отказе во включении указанных требований в реестр требований кредиторов. В определении арбитражного суда о включении указываются размер и очередность удовлетворения таких требований.
5. Требования кредиторов, по которым не поступили возражения, при наличии доказательств уведомления кредиторов о получении таких требований рассматриваются арбитражным судом для проверки их обоснованности и наличия оснований для включения в реестр требований кредиторов. По результатам рассмотрения арбитражный суд выносит определение о включении или об отказе во включении требований кредиторов в реестр требований кредиторов. Указанные требования могут быть рассмотрены арбитражным судом без привлечения лиц, участвующих в деле о банкротстве.
5.1. При отказе кредитора, предъявившего требование, от возмещения расходов на уведомление кредиторов, требования которых включены в реестр требований кредиторов, арбитражный суд возвращает указанное требование, о чем выносит соответствующее определение.
6. Определение о включении или об отказе во включении требований кредиторов в реестр требований кредиторов подлежит немедленному исполнению и может быть обжаловано.
Определение о включении или об отказе во включении требований кредиторов в реестр требований кредиторов направляется арбитражным судом внешнему управляющему или реестродержателю и заявителю.
7. В случае признания арбитражным судом причин незаявления требования в ходе наблюдения уважительными арбитражный суд в определении о включении требования кредитора в реестр требований кредиторов вправе возложить на должника обязанность по возмещению расходов кредитора на уведомление кредиторов о предъявлении таких требований.
8. Требования кредиторов, предусмотренные настоящей статьей, рассматриваются судьей арбитражного суда в течение тридцати дней с даты истечения срока предъявления возражений.

[ЧайнеГ]

Teufel1986
спасибо

[Ahasverus]

Или понедельник тяжелый или чего, но одолели меня сомнения....

Заявитель - должник.
01 июня 2010 введено наблюдение до 01 ноября 2010.

Срок возврата займа кредитору, имеющему 99,9% кредиторки должника, истекает 01 января 2011.

То есть получается, что данный кредитор "своего" арбитражника не поставит никак?

[morovn]

Для вас в этой ситуации разницы нет.
Что сейчас подадите, что уже после начала следующей процедуры - на результат рассмотрения этих требований это не повлияет.

Разве что, чтобы опять не опоздать со сроками  , подайте лучше сейчас и просто ждите назначения СЗ по рассмотрению вашего заявления.

Небольшая есть, если подадите сейчас в этом случае о Вас уже опубликуют информацию на сайте суда, а во вторых, вы уже можете делать хоть какие то запросы(письменные), может получите ответы(возможно в последствии и пригодятся), ну и присутствовать на заседаданиях суда(быть в курсе дела тоже на до быть).

Сообщение отредактировал morovn: 08 October 2010 - 23:38

[Вадим3000]

 

Доброго времени суток!
Подскажите, назначено конкурсное производство МУПа со сменой арбитражного управляющего (от Главного кредитора), у которого имущество на праве хоз ведения. Собственник не желает Банкротства МУПа.
Нашелся ещё один "дружественный" Новый МУП (в реестре его нет), который готов погасить часть обязательств (т.е. долг перед главным кредитором). Главный кредитор, весь мозг вынес, не желает подписывать цессию на условиях Нового МУПа, хочет всю сумму и сразу. Новому МУПу эту сумму не поднять.
Сейчас Новый МУП задумался, "а нужно ли ему вообще влазить в это болото". Но отказываться от ЗАЯВЛЕННЫХ возможностке сейчас не вариант, так как Главный кредитор может выключить РУБИЛЬНИК.
Вопросы:
1. Как можно погасить часть обязательств Главного кредитора без договора цессии от третьего лица? (Если сумму 4 млн. руб. по реестр, а Новый МУП заплатит только 1,5 млн. рублей)?
2. Или лучше оставить всё как есть, и пусть кредиторы делят конкурсную массу, которой не хватит на всех?

С уважением,
Вадим

[Teufel1986]

morovn

Небольшая есть, если подадите сейчас в этом случае о Вас уже опубликуют информацию на сайте суда, а во вторых, вы уже можете делать хоть какие то запросы(письменные), может получите ответы(возможно в последствии и пригодятся), ну и присутствовать на заседаданиях суда(быть в курсе дела тоже на до быть).

А шустро Вы среагировали-то:

Цитата(Matilda-da @ 24.11.2009 - 20:23)
Для вас в этой ситуации разницы нет.
Что сейчас подадите, что уже после начала следующей процедуры - на результат рассмотрения этих требований это не повлияет.

Разве что, чтобы опять не опоздать со сроками  tongue.gif , подайте лучше сейчас и просто ждите назначения СЗ по рассмотрению вашего заявления.

Вадим3000
А зачем дважды?
Что за

РУБИЛЬНИК

может выключить "Главный кредитор"?

С первого взгляда - пусть бы лучше делили конкурсную массу.

[GlaD]

Добрый день!
Посоветуйте как лучше поступить. В течение 30 дней направили требование о включении в реестр требований общества - должника. являющегося поручителем по обязательствам SPV компании - также банкротящегося эметента облигаций. Должник направил в суд возражение о том, что размер задолженности не установлен. Расчет размера суммы требований, естественно, прилагался. Суд вынес определение о проведении кредитором сверки расчетов с должником. Должник отмалчивается, судя по всему, акт сверки подписывать не собирается. Как быть? Заранее спасибо!

[Teufel1986]

GlaD

Суд вынес определение о проведении кредитором сверки расчетов с должником

Люблю я такие определения ((( Суду лень считать и заморачиваться.

... инициатива за заявителем? Собственно, должник вполне может и "бегать" от таких актов. Приложите доказательства направления акта сверки должнику (можно для красоты в течение срока до заседания 2-3 раза направить этот акт), и в суде укажите, что, мол, сделали, чо могли.

[GlaD]

GlaD

Суд вынес определение о проведении кредитором сверки расчетов с должником

Люблю я такие определения ((( Суду лень считать и заморачиваться.

... инициатива за заявителем? Собственно, должник вполне может и "бегать" от таких актов. Приложите доказательства направления акта сверки должнику (можно для красоты в течение срока до заседания 2-3 раза направить этот акт), и в суде укажите, что, мол, сделали, чо могли.

Есть ли смысл в акте сверки расчетов излагать основания возникновения обязательств должника, которые по сути дублируют направленное ранее требование?

[Вадим3000]

А зачем дважды?

Что бы было вернее!

Что за - РУБИЛЬНИК

в общем, будет Новому МУПу плохо

С первого взгляда - пусть бы лучше делили конкурсную массу.

Я так же считаю, только клиент чё-то упёрся, хочет часть оплатить.
Как разубедить его пока не знаю

Сообщение отредактировал Вадим3000: 11 October 2010 - 20:21

[Teufel1986]

GlaD

Есть ли смысл в акте сверки расчетов излагать основания возникновения обязательств должника, которые по сути дублируют направленное ранее требование?

Зачем требование-то дублировать? Грубо и примерно акт выглядит так: Стороны такие-то составили акт сверки расчетов по такому-то договору (можно на пару строк расписать, что за договор, зачем и откуда кто кому платит, но ВКРАТЦЕ). По состоянию на такую-то дату: столбик *по данным должника* и столбик *по данным кредитора*. Можно вставить таблички бухгалтерские с дебетом и кредитом.

Дублирования в прямом смысле, по моему, быть не должно.

Вадим3000

Что бы было вернее!

Пожаловался б на Вас кто, а модер был бы в плохом настроении, удалил бы нах обе темы, было б Вам "вернее".

в общем, будет Новому МУПу плохо

Чем плохо-то? Пояснее можно? И ситуацию в целом поподробней бы.

Я так же считаю, только клиент чё-то упёрся, хочет часть оплатить.
Как разубедить его пока не знаю

А что разубеждать, если кредитор не согласен продавать задолженность с дисконтом? Само рассосётся, ИМХО

Сообщение отредактировал Teufel1986: 12 October 2010 - 16:14

[PRO100 Я]

Судебный приказ по з/п от 26.04.2010 о взыскании с ООО з/п в пользу работника, но пока суть да дело это ООО тихонечко на банкротство вышло, т.е 16.04.2010 определили ввести в отношении ООО процедуру наблюдения и приставы снимая с себя по закону обязанность по взысканию направляют данный судебный приказ времен.управляющему. Я по незнанию (т.е. мне и должна з/п эта ООО) направляю куда только можно, т.е. в 3 адреса(которые знал) времен. управляющему , арбитраж.суд где рассматривается дело о банкротстве и в ООО(должник) требование о вкл.ч. в реетстр кредиторов.
1.Арбитраж мне отказал , Т.К. Я физ.лицо, а это труд.отношения
2.К временному управл. данное требование дошло, но подписала в увед.о получении какая то Дуся Клячкина (у врем.управ.другая Ф.И.О.)
3.Требование с ООО вернулась -дабы там этой фирмы нет

Созваниваясь со временным управл., я понимаю что никто ничего мне не заплатит , хотя я ТОЧНО знаю что у ООО есть N сумма деб.задолженности от другой фирмы,которая деньги не перечисляет до полного суд.разбирательства.
Конечно этот вопрос нужно вам озвучивать со всеми подробностями и сначала, но тут все так замудрили, скорей всего все было нашим директор замучено давно! В кратце - представьте 2 предприятия (это уже третья очередь), выигрывают суды по фальшивым документы(подписи печати) , мы пытались в свое время обратиться в УВД (сделав подчерковедческую экспертизу) -а в УВД (на тот момент )нашему руководителю отказали! короче , естественно все сроки по тем судам прошли, ну и соответственно предпрития-аферисты вышли по арбитражу в 3ью очередь!

Мы подразумеваем, что на сегодняшний день конкурсный (производство уже назначено) управляющий действует в интересах одного из этих предприятий, но к сожалению........не пойман - не вор, хотя Мы то пытались доказать,что афера имела место быть!
В законе о банкротстве я так понимаю есть одна уловка,которая позволит к.упр. продать ту деб.задол. третьему лицу (ну раз вы понимаете ,что кто-то ,кого то заинтересовал видимо) с которой мы надеялись получить з/п .

УВАЖАЕМЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, ПОДСКАЖИТЕ, РАССКАЖИТЕ - Я (ФИЗ.ЛИЦО) ЧТО-ТО СМОГУ СДЕЛАТЬ???!!!!!! СИЛ УЖЕ НЕТ- ОБИДНО, ЧТО ВЕЗДЕ КРИЧАТ О СПРАВЕДЛИВОСТИ - А КУДА НЕ ТКИНИСЬ (ЯВСЕ КРУГИ АДА ПРОШЕЛ) ВЕЗДЕ ПОРУКА !!!



спасибо...........

[Teufel1986]

PRO100 Я
За какой период задолженность по зарплате установлена судебным приказом?

[PRO100 Я]

PRO100 Я
За какой период задолженность по зарплате установлена судебным приказом?

с начала фактическогого поступления на работу 19.01.2008 до вынесения судебного приказа т.е. 26.04.2010 (по идее я еще работаю) директор не знаю где ,а приказа на увольнения до сей поры и нет!
я ее не разу и не получал

Сообщение отредактировал PRO100 Я: 14 October 2010 - 16:36

[Teufel1986]

PRO100 Я
Задолженность по з/п за период до подачи заявления о признании ООО банкротом будет включена в реестр требований кредиторов, во вторую очередь. Внесение в реестр - по представлению управляющего на основании судебного акта.

Вы по-прежнему считаетесь работником, уволит Вас только конкурсный. Если у ООО есть хоть что-то, полагаю, Вы можете рассчитывать на з/п за период после подачи заявления о банкротстве. Если ООО богатое и не все растащили - то на часть или даже на все, что установлено судебным приказом.

[PRO100 Я]

PRO100 Я
Задолженность по з/п за период до подачи заявления о признании ООО банкротом будет включена в реестр требований кредиторов, во вторую очередь. Внесение в реестр - по представлению управляющего на основании судебного акта.

Вы по-прежнему считаетесь работником, уволит Вас только конкурсный. Если у ООО есть хоть что-то, полагаю, Вы можете рассчитывать на з/п за период после подачи заявления о банкротстве. Если ООО богатое и не все растащили - то на часть или даже на все, что установлено судебным приказом.

К сжалению у ООО ничего нет (меня включили в реестр), но мы(работники кто включен в перечень треб.) знаем , что у нашей ООО есть деб. задолженность от одной фирмы (нам бы как раз хватило на всю задолженность по нашей з/п) но конкурсный насчет этой задорлженности нигде не упоминает (соответственно и той фирме которая дожна нашей тоже наруку) мы боимся ,что он ее продаст за копейку (фиктивно), потому что знаем - конкурсный играет в интересах одного предприятия которое по судебному решению стоит в третьей очереди (это предприятие и "охотится как раз за этой дебиторкой!!!!!!), мы то работники знаем,что наше предприятие никогда с этой фтрмой не работало!!! (они выиграли суд по фальшивым поддельным документам!!! мы и в УВД в городе обращались о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества, наш директор делал почерковедческую экспертизу- но господа менты, отказали (хотя подчерковедческая эксп.подьвердила несоответствие подписей!!!!!) - я же говорню беспредел!!! мало того в процессе этой тягомоины - нампригрозили ,чтоб мы не рыпались и забыли за эту з/п ,якобы в нашем деле у ментов свои денежные интересы)

Сообщение отредактировал PRO100 Я: 21 October 2010 - 13:58

[МаринКо]

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста у меня такая ситуация:
ООО "Р" признано банкротом. Между мной и ООО были заключены договора займа. На основании этого я подала требование о включении меня в реестр требований кредиторов. Доказательства моих требований договора займа+ корешок приходного кассового ордера. Конкурсный управляющий и один из кредиторов предъявили свои возражения на мои требования. В возражениях они указываю, что представленных мною документов не достаточно ( нет кассовой книги и других бухгалтерских документов, подтверждающих мои требования) а так же ссылаются на то что я являюсь аффелированым лицом, т.е. в момент заключения договора займа я была работником ООО и мало того ещё и супругой директора, в данный момент уже с 2009 года не работаю в данной организации да ещё и нахожусь в бракоразводном процессе.Ещё на меня пытаются повесить , то что якобы я должна была им отдать печать, штампы, бухгалтерские документы, и чуть ли не прячу всё это у себя дома, смешно так, что плакать хочется..Конкурсный управляющий сделал запрос в налоговую, в банк- в налоговой побалансу не видно моей суммы, в банке не видно поступления денег на расчётный счёт. Кроме этого теперь Конкурсный управляющий собирается подавать иск о признании сделки кабальной. Посмотрела практику судебную - так поняла что тех документов , которые представлены мной достаточно для того чтобы меня включили в реестр требований кредиторов,а то что бухгалтерия ООО велась не должным образом не должна влиять на включения меня в реестр требований кредиторов.
Уже 2 собрания кредиторов прошло без моего участия. Завтра очередное судебное заседание .. уже и не знаю чего ожидать. Подскажите может быть у кого- то была практика таких споров. И что мне делать дальше.

[Ahasverus]

Подскажите может быть у кого- то была практика таких споров

Была. Причем как положительная для Вас, так и отрицательная.

И что мне делать дальше.

Доказывать, что заем действительно был.

[El@na]

Всем доброго времени суток)
Заявления о включении в реестр 4 кредитора (физ.лица) подали в ходе наблюдения, но поскольку не успели отправить их в 30-дневный срок в арбитраж (успели отправить только должнику и ВУ) они рассматриваются в следующей процедуре. В отношении должника сейчас открыто конкурсное производство, рассмотрение наших заявлений назначено на 13 февраля. В определениях суда кредиторам указано возместить КУ расходы на уведомление кредиторов о предъявленном требовании, доказательства представить в суд. Имеется несколько вопросов:
1. Запрос КУ о предоставлении счета на оплату возмещения расходов на уведомление кредиторов нужно отправлять на адрес КУ или на адрес должника? (должник в Моск. области, КУ в Чебоксарах))) Попытались связаться с КУ по телефону, но он ответил что ни по мейлу ни по факсу (чтоб нам оплатить быстрее и успеть до 13 числа) он предоставлять реквизиты и сумму для оплаты не будет, сказал чтоб отправляли запрос только в письменном виде на адрес завода-должника, но если я правильно понимаю направлять этот запрос надо именно на адрес КУ? Тогда до 13 мы скорее всего оплатить не успеем((( 2. Такой запрос пишется в свободной форме? Нужно ли в нем указывать что кредитором тогда-то было подано в АС заявление о включении в реестр, в определении суда от такого-то числа указано оплатить кредитору расходы КУ на уведомление, просим выслать реквизиты и сумму (либо выставить счет) для оплаты по адресу... Такой текст запроса подойдет? 3.Нужно ли этим кредиторам подавать новые заявления или уточнять уже поданные с учетом того что изначально заявлялись требования в ходе наблюдения а сейчас открыто конкурсное производство (в заявлении у нас указано что просим включить кредитора в РТК с суммой...)? Заранее спасибо за помощь)

[Ahasverus]

1. Смотрим, какой адрес для направления корреспонденции указан в публикации в Коммерсанте о введении процедуры.
2. Подойдет
3. Если сумма не изменяется, то не нужно (я так понимаю, что определение суда "о рассмотрении требований в процедуре, следующей за...." было?)

[El@na]

3. Если сумма не изменяется, то не нужно (я так понимаю, что определение суда "о рассмотрении требований в процедуре, следующей за...." было?)

Да, было)
Спасибо большое)
И если я правильно понимаю, если мы отправим запрос КУ но не получим от него ответ до суда то в заседании заявляем ходатайство обязать КУ предоставить реквизиты для оплаты и нам отложат рассмотрение? Или такое ходатайство нужно заявить до заседания? (учитывая что до заседания еще почти месяц а запрос отправим уже завтра)

Сообщение отредактировал El@na: 19 January 2012 - 11:11