Сообщений в теме: 35

[nhouse]

В свете ст. 246-247 ГК РФ, полагаю не правомерны

Не понял как вы это связываете с нормами. В 246-247 не ссылок на действия ТСЖ, которое не подтвердило себя через ОСС.

Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.

Источник <http://www.gk-rf.ru/statia246>

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Источник <http://www.gk-rf.ru/statia247>

Сообщение отредактировал nhouse: 27 August 2010 - 17:50

[Том Хэген]

стр.94 Раздел прибыли...
... вся полученная товариществом собственников жилья прибыль от предпринимательской деятельности и использования имущества, которое товарищество приобретет, должна направляться на основную деятельность товарищества и не подлежит разделу. Здесь следует четко различать прибыль от имущества товарищества и прибыль от недвижимого имущества, находящегося в общей долевой собственности членов товарищества как собственников помещений в многоквартирном доме. Не подлежит разделу только прибыль, полученная от использования имущества самого товарищества. Если же прибыль была получена от использования общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, то эта прибыль по существу является доходом собственников от своего имущества (ст. 218 ГК РФ) и должна быть распределена между ними, тем более что не все собственники могут являться членами товарищества.
Товариществу собственников жилья причитается лишь плата за управление общим имуществом собственников, как любому управляющему или работнику. Эта плата и является доходом товарищества, который в соответствии с законом не подлежит разделу между членами товарищества. Следует помнить, что общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме ни при каких обстоятельствах не передается в собственность товариществу собственников жилья. Оно всегда остается общим имуществом собственников помещений и переходит в собственность только вместе с соответствующим помещением (ст. 37 Кодекса).
...
общее недвижимое имущество не подлежит отчуждению и поэтому не может быть передано в собственность товариществу собственников жилья.

стр.100 Пользование общим имуществом...
Все действия, затрагивающие общее имущество в доме, его инженерные
коммуникации и оборудование, прилежащие земельные участки, должны быть согласованы со
всеми собственниками жилых помещений дома, не являющимися членами товарищества, так как
все они несут бремя содержания имущества дома и имеют законные права на это имущество. В
соответствии со ст. 247 ГК РФ долевые собственники пользуются и распоряжаются совместным
имуществом по согласию всех собственников.
http://lib.rus.ec/b...._kodeksu_RF.pdf

Сообщение отредактировал Рашпиль I: 27 August 2010 - 17:55

[nhouse]

стр.100 Пользование общим имуществом...
Все действия, затрагивающие общее имущество в доме, его инженерные
коммуникации и оборудование, прилежащие земельные участки, должны быть согласованы со
всеми собственниками жилых помещений дома, не являющимися членами товарищества, так как
все они несут бремя содержания имущества дома и имеют законные права на это имущество. В
соответствии со ст. 247 ГК РФ долевые собственники пользуются и распоряжаются совместным
имуществом по согласию всех собственников.

Комментарии не имеют силу закона.
Потом ссылка не открывается.

[Том Хэген]

Комментарии не имеют силу закона.
Потом ссылка не открывается.

Однако имеют логику ...
Полагаю уже открывается, ... правда медленно, нужно подождать.

[nhouse]

Логика тут касается только использования общедолевки.

ОСЧ ТСЖ касается вопросов тарификации и обсуживания общедолевки.

Потом для выбора УК требуется 50%+1, а в тут идет речь о более крутых правах требующих 100%.

Поэтому логика тут скорее, что ОСЧ ТСЖ не может присваивать полномочия ОСС, а не в том, что ОСЧ ТСЖ из 3х человек не в праве принимать решения и распространять на 100 остальных челов.

[Том Хэген]

Логика тут касается только использования общедолевки.

ОСЧ ТСЖ касается вопросов тарификации и обсуживания общедолевки.

Потом для выбора УК требуется 50%+1, а в тут идет речь о более крутых правах требующих 100%.

Поэтому логика тут скорее, что ОСЧ ТСЖ не может присваивать полномочия ОСС, а не в том, что ОСЧ ТСЖ из 3х человек не в праве принимать решения и распространять на 100 остальных челов.

там есть ссылка, на решение по суду ...
Так вот, полагаю, чтобы не собирать 100% подписей собственников, суд может признать решение ОСС по выбору способа управления обязательным для всех собственников - этим и будет достигнуто 100%.

Ну а на нет ...

Сообщение отредактировал Рашпиль I: 27 August 2010 - 18:25

[Том Хэген]

Весьма странное впечатление производят положения ст. 137 и 138 Кодекса, в которых
предусмотрены основные права и обязанности товарищества собственников жилья
...
Положение ст. 247 ГК РФ имеет большую юридическую силу. Поэтому порядок применения
ч. 2 ст. 137 Кодекса не должен нарушать норму ГК РФ как закона, регулирующего имущественные
отношения. Нормы Кодекса, затрагивающие имущественные отношения, регулируемые ГК РФ,
согласно ст. 3 ГК РФ не должны противоречить нормам ГК РФ, и в случае такого противоречия
применяются нормы ГК РФ. Только при наличии письменного согласия всех собственников жилых
помещений (не членов товарищества) товарищество собственников жилья вправе распоряжаться
общим имуществом в многоквартирном доме, как это предусмотрено п. 1, 2 ч. 2 ст. 137 Кодекса.

http://lib.rus.ec/b....e...Cbr />F.pdf

Сообщение отредактировал Рашпиль I: 27 August 2010 - 18:51

[nhouse]

Положение ст. 247 ГК РФ имеет большую юридическую силу.

C чего бы это один ФЗ имеет силу большую чем другой?

[Том Хэген]

Положение ст. 247 ГК РФ имеет большую юридическую силу.

C чего бы это один ФЗ имеет силу большую чем другой?

"Положение ст. 246 - 247 ГК РФ имеет большую юридическую силу. Поэтому порядок применения ч. 2 ст. 137 Кодекса не должен нарушать норму ГК РФ как закона, регулирующего имущественные отношения. Нормы Кодекса, затрагивающие имущественные отношения, регулируемые ГК РФ, согласно ст. 3 ГК РФ не должны противоречить нормам ГК РФ, и в случае такого противоречия применяются нормы ГК РФ. "
Там же ...

Сообщение отредактировал Рашпиль I: 27 August 2010 - 19:03

[nhouse]

Рашпиль I

ФЗ не имеют никаких преимуществ друг над другом. Это уже много раз обсуждалось тут.

Преимущество имеет только Конституция.

[Том Хэген]

Рашпиль I

ФЗ не имеют никаких преимуществ друг над другом. Это уже много раз обсуждалось тут.

Преимущество имеет только Конституция.

Обжалуйте в Конституционном суде ст. 3 ГК РФ

Сообщение отредактировал Рашпиль I: 27 August 2010 - 19:31