|
|
||
|
|
||
Строить ИЖС - только на дачке... дачка только в населенном пункте
#26
Отправлено 13 September 2010 - 12:11
#27
Отправлено 13 September 2010 - 12:23
Право зарегистрировано в мае 2010 года
#28
Отправлено 13 September 2010 - 12:46
Если этот закон в таком виде примут, то в ничего страшного для бабушек с их старыми дачками не произойдет. А вот девелоперы, накупившие сельхозземель с целью продавать их под "новые коттеджные поселки", окажутся в плохом положении.
не соглашусь: у тех же бабушек-дедушек есть дети, и им захочется передавать по наследству полноценные в смысле возможности возводить дом участки. К тому же многие, уже построились, тьма СНТ в Подмосковье - вполне приличные поселки, да, без коммуникаций (септики), но многие живут круглогодично.
Просто, имхо, революцию провоцировать не станут и дадут возможность перевести или переведут это все в новые реалии (то бишь дачки) или хотя бы право выбора будет дано: хочешь садоводство, но без права строительства жилого дома, хочешь - земли населенных пунктов, дачное строительство с соответствующими налогами
Добавлено немного позже:
да и девелоперам (которые уже перевели в садовые да дачные РВИ) смысл палки в колеса ставить? Им по сути налоги поднимут да к строительству таким образом принудят, имхо, чтобы не занимались перепродажей земли без освоения оной
апгрейд: конечно, у каждого есть право просить изменения категории и включение в черту населенного пункта, но больно уж многих садоводов это коснется. Какие-то упрощающие механизмы, думаю, будут предложены
Сообщение отредактировал iampleasure: 13 September 2010 - 12:57
#29
Отправлено 13 September 2010 - 13:33
в соответствии с этим законом, если строительство дома началось до 01.01.2011года, его можно будет зарегистрировать безразрешения на строительство вплоть до 2015 года. Поэтому я написала, что старые дачники не пострадают.у тех же бабушек-дедушек есть дети, и им захочется передавать по наследству полноценные в смысле возможности возводить дом участки
Но сейчас в каждом регионе есть проектируемые поселки на сельхозземлях. Люди скупили сельхозпаи за копейки, заказали межевание, создали красивый сайт с красивыми картинками проектов, назвали всё это "котеджный поселок "Благодать", и продают желающим мечту о доме. Там еще "конь не валялся": ни дорог, ни электричества, ни документов. Только сельхозка и "большие прожекты". Вот такие прожектеры и пострадают.
#30
Отправлено 13 September 2010 - 14:00
в текущей версии законопроекта не совсем так (мое сообщение№16), но я думаю, что статью 8 изменят ("населенный пункт" на "поселение" наверно)в соответствии с этим законом, если строительство дома началось до 01.01.2011года, его можно будет зарегистрировать безразрешения на строительство вплоть до 2015 года. Поэтому я написала, что старые дачники не пострадают.у тех же бабушек-дедушек есть дети, и им захочется передавать по наследству полноценные в смысле возможности возводить дом участки
Но сейчас в каждом регионе есть проектируемые поселки на сельхозземлях. Люди скупили сельхозпаи за копейки, заказали межевание, создали красивый сайт с красивыми картинками проектов, назвали всё это "котеджный поселок "Благодать", и продают желающим мечту о доме. Там еще "конь не валялся": ни дорог, ни электричества, ни документов. Только сельхозка и "большие прожекты". Вот такие прожектеры и пострадают.
насчет прожектеров - согласна, но многие уже получили новые ВРИ, эти будут ставить коробки или "начинать строительство" (ёмкое определение такое)
#31
Отправлено 13 September 2010 - 14:33
Почему? Что такое "поселение"?я думаю, что статью 8 изменят ("населенный пункт" на "поселение" наверно)
Что такое "населенный пункт" - понятно. И что такое "земли населенных пунктов" - тоже понятно. А понятия "земли поселений" давно не существует.
#32
Отправлено 13 September 2010 - 16:36
Но вариант последней редакции законопроекта размещенный на сайте гос думы серьезно отличается от варианта предложенного на обсуждение Минрегионом.
Хотелось бы услышать мнения по этому поводу... Что же брать за основу???
#33
Отправлено 13 September 2010 - 17:37
Вы меня не так поняли: там в статье 8 этого законопроекта (с сайта минрегионразвития) предлагается изменить ВРИ садоводство на дачное строительство только для тех участков, которые расположены в черте населенных пунктов.Почему? Что такое "поселение"?я думаю, что статью 8 изменят ("населенный пункт" на "поселение" наверно)
Что такое "населенный пункт" - понятно. И что такое "земли населенных пунктов" - тоже понятно. А понятия "земли поселений" давно не существует.
Я и предполагаю, что эту часть в законопроекте изменят (т.е. там будет не "населенный пункт", а "поселение" или вообще не будет и садоводам дадут право выбрать судьбу свего участка) и ВРИ будут менять на дачное строительство и для тех садоводов, которые вне черты населенных пунктов, но в черте поселений. В этом Петрович 007 прав: таких садоводов действительно подавляющее большинство. В МО в большинстве своем СНТ в черте поселений, но не в черте населенных пунктов. Я и предполагаю, что эти СНТ (при желании садоводов, а оно будет при принятии этого закона) будут включать в черту населенных пунктов.
к тому же непонятно, что будет с теми дачниками, которые дачники, но на сельхозземле? То есть те же поселения, но не населенные пункты?
Сообщение отредактировал iampleasure: 13 September 2010 - 17:53
#34
Отправлено 13 September 2010 - 19:15
iampleasure
Подскажите пожалуйста, где бы я мог посмотреть про поселения за границами населенных пунктов?
Что то выпало это и моего поля зрения.
Сообщение отредактировал grin095: 13 September 2010 - 19:17
#35
Отправлено 13 September 2010 - 19:28
Вот последним сообщением и закончить бы эту "пятничную" тему
iampleasure
Подскажите пожалуйста, где бы я мог посмотреть про поселения за границами населенных пунктов?
Что то выпало это и моего поля зрения.
ну абсолютно любое поселение взять в МО, в состав его будут входить несколько деревень 8-10 или сел + 1 город (если городское поселение, а не сельское), а все остальное, что в черте поселения, но не в черте этих деревень или города - это сельхоз или промышеленного назначения. Соответственно, если СНТ расположено, к примеру в городском поселении N, велика вероятность, что категория будет сельхозназначения.
Это не земли населенных пунктов!
80% СНТ и ДНТ в Московской области - это сельхозка, да в этом Петрович 007 прав.
Но, имхо, внесут изменения в ст8, ну не верю, что так всех прокатят с ветерком
#36
Отправлено 13 September 2010 - 19:31
Что же такое поселения с точки зрения нормативно-правовой базы.
где б это определение увидеть? Вот что интересно.
#37
Отправлено 13 September 2010 - 19:35
iampleasure
Что же такое поселения с точки зрения нормативно-правовой базы.
где б это определение увидеть? Вот что интересно.
легко!
ФЗ-131 о местном самоуправлении. статью сейчас не вспомню, может 2 с определениями.
Да карту территориального планирования любого поселения Моск. области загуглить можно (ну ежели не верите
#38
Отправлено 13 September 2010 - 21:11
ст. 8 з-на изменили и существенно. Вот редакция последняя: "Статья 8
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования."
Еще внесены изменения в ст. 53, она дополнена п. 3 такого содержания "3. Садовые, огородные и дачные земельные участки, предоставленные в установленном порядке до 1 января 2010 года, могут использоваться в соответствии с установленным разрешенным использованием указанных земельных участков без перевода таких участков из состава земель одной категории в другую."
Добавлено немного позже:
Вот проект закона с последними изменениями.
Проект
N 167057-5
Внесен депутатами
Государственной Думы
А.М. Бабаковым, М.Е. Старшиновым
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЧАСТИ УТОЧНЕНИЯ ПРАВОВОГО
РЕЖИМА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ САДОВЫХ, ОГОРОДНЫХ
И ДАЧНЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 16, ст. 1801; 2000, N 48, ст. 4632; 2002, N 12, ст. 1093; 2003, N 50, ст. 4855; 2004, N 35, ст. 3607; N 45, ст. 4377; 2006, N 27, ст. 2881; 2007, N 27, ст. 3213; N 48, ст. 5812; 2008, N 20, ст. 2251; 2009, N 1, ст. 17) следующие изменения:
1) абзацы второй, третий и четвертый статьи 1 изложить в следующей редакции:
"садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях удовлетворения личных потребностей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, в выращивании сельскохозяйственных культур, многолетних насаждений, параметры строительства, реконструкции и капитального ремонта индивидуального жилого дома, строений, не предназначенных для постоянного проживания граждан, строений и сооружений хозяйственного назначения (хозяйственных построек) на котором определяются видами разрешенного использования земельного участка;
огородный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях удовлетворения личных потребностей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, в выращивании сельскохозяйственных культур, многолетних насаждений, параметры строительства, реконструкции и капитального ремонта строений, не предназначенных для постоянного проживания граждан, строений и сооружений хозяйственного назначения (хозяйственных построек) на котором определяются видами разрешенного использования земельного участка;
дачный земельный участок - земельный участок из состава земель населенных пунктов, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха, а также в целях удовлетворения личных потребностей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, в выращивании сельскохозяйственных культур, многолетних насаждений, параметры строительства, реконструкции и капитального ремонта строений, не предназначенных для постоянного проживания граждан, строений и сооружений хозяйственного назначения (хозяйственных построек) на котором определяются видами разрешенного использования земельного участка;";
2) в статье 11:
слова "жилое строение" в соответствующих числе и падеже заменить словами "строение, не предназначенное для постоянного проживания граждан," в соответствующих числе и падеже;
слова "жилой дом" в соответствующих числе и падеже заменить словами "индивидуальный жилой дом" в соответствующих числе и падеже;
слова "хозяйственное строение и сооружение" в соответствующих числе и падеже заменить словами "строение и сооружение хозяйственного назначения (хозяйственная постройка)" в соответствующих числе и падеже;
3) наименование главы III изложить в следующей редакции:
"Глава III. ПЛАНИРОВАНИЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
В КАЧЕСТВЕ САДОВЫХ, ОГОРОДНЫХ И ДАЧНЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
И ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ САДОВЫХ, ОГОРОДНЫХ И ДАЧНЫХ
ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ";
4) статью 12 изложить в следующей редакции:
"Статья 12. Планирование использования земельных участков в качестве садовых, огородных и дачных земельных участков
1. При планировании использования земельных участков в качестве садовых, огородных и дачных земельных участков должно быть обеспечено сохранение особо ценных земель и земель особо охраняемых территорий.
Запрещается планировать использование земельных участков в качестве садовых, огородных и дачных земельных участков, которые зарезервированы для государственных или муниципальных нужд, а также на землях с развитыми карстовыми, оползневыми, селевыми и другими вредными воздействиями, вызвавшими деградацию земель, если иное не установлено настоящим пунктом.
В целях ведения огородного хозяйства допускается предоставление земельных участков на землях, зарезервированных для государственных или муниципальных нужд, при условии предоставления таких участков в аренду на срок, не превышающий срок резервирования земель.
2. Разрешенное использование садовых, огородных и дачных земельных участков устанавливается в соответствии с законодательством Российской Федерации с учетом их целевого назначения.
3. Планирование использования земельных участков в качестве дачных земельных участков, а также садовых земельных участков осуществляется на землях населенных пунктов в жилых зонах и зонах сельскохозяйственного использования. Границы названных зон определяются в порядке, установленном Градостроительным кодексом Российской Федерации.
Планирование использования земельных участков в качестве садовых земельных участков без права возведения на них индивидуальных жилых домов осуществляется также на землях фонда перераспределения земель из состава земель сельскохозяйственного назначения в соответствии с землеустроительной документацией.
4. Планирование использования земельных участков в качестве огородных земельных участков осуществляется на землях населенных пунктов в зонах сельскохозяйственного использования или на землях фонда перераспределения земель из состава земель сельскохозяйственного назначения в соответствии с землеустроительной документацией.";
5) статью 15 признать утратившей силу;
6) подпункт 4 пункта 1 статьи 19 изложить в следующей редакции:
"14) осуществлять в соответствии с законодательством строительство и реконструкцию индивидуальных жилых домов, а также строений, не предназначенных для постоянного проживания граждан, строений и сооружений хозяйственного назначения (хозяйственных построек) на земельном участке;"
7) главу VII признать утратившей силу;
8) в подпункте 6 пункта 4 статьи 35 слова "жилых строений, жилых домов, хозяйственных строений и сооружений" заменить словами "строений, не предназначенных для постоянного проживания граждан, индивидуальных жилых домов, строений и сооружений хозяйственного назначения (хозяйственных построек)";
9) в пункте 4 статьи 36 слова "жилых строений, жилых домов, хозяйственных строений и сооружений" заменить словами "строений, не предназначенных для постоянного проживания граждан, индивидуальных жилых домов, строений и сооружений хозяйственного назначения (хозяйственных построек)";
10) статью 53 дополнить пунктом 3 следующего содержания:
"3. Садовые, огородные и дачные земельные участки, предоставленные в установленном порядке до 1 января 2010 года, могут использоваться в соответствии с установленным разрешенным использованием указанных земельных участков без перевода таких участков из состава земель одной категории в другую.".
Статья 2
Внести в Земельный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 44, ст. 4147; 2004, N 41, ст. 3993; 2005, N 1, ст. 17; N 30, ст. 3128; N 50, ст. 5279; N 52, ст. 5498; 2007, N 45, ст. 5417; 2008, N 20, ст. 2251; N 30, ст. 3597) следующие изменения:
1) в пункте 4 статьи 11.4 слова "дачного строительства" заменить словами "дачного хозяйства";
2) в пункте 7 статьи 27 слова "и дачного" исключить;
3) в пункте 1 статьи 33:
слова "дачного строительства," исключить;
после слов "индивидуального жилищного строительства" дополнить словами ", а также дачного хозяйства";
4) в наименовании и пункте 3 статьи 81 слова ", огородничества и дачного строительства" заменить словами "и огородничества";
5) в статье 85:
пункт 5 дополнить словами следующего содержания:
"В состав жилых зон могут включаться также территории, предназначенные для ведения садоводства и дачного хозяйства.";
пункт 11 дополнить абзацем следующего содержания:
"В состав зон сельскохозяйственного использования на землях населенных пунктов могут включаться земельные участки, предназначенные для ведения огородничества, садоводства и дачного хозяйства.";
КонсультантПлюс: примечание.
Нумерация пунктов дана в соответствии с официальным текстом документа.
7) в пункте 4 статьи 93 слова "и дачного строительства" заменить словами "строительства и дачного хозяйства".
Статья 3
Внести в Градостроительный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 190-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1 (часть 1), ст. 116; 2005, N 30 (часть 2), ст. 3128; 2006, N 1, ст. 10, ст. 21; N 52, ст. 5498; 2007, N 31, ст. 4012; N 50, ст. 6237; 2008, N 20, ст. 2260; N 30, ст. 3604) следующие изменения:
1) в статье 35:
в пункте 2 части 9: слова "дачного хозяйства, садоводства," исключить; дополнить словами ", а также земельными участками, предназначенными для ведения огородничества, садоводства и дачного хозяйства.";
в части 10: слова "дачного хозяйства, садоводства," исключить; дополнить словами ", а также земельными участками, предназначенными для ведения огородничества, садоводства и дачного хозяйства.";
2) в пункте 1 части 17 статьи 51 слова "предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства" заменить словами "предназначенном для ведения огородничества, а также садоводства или дачного хозяйства, за исключением случаев строительства на садовых земельных участках и дачных земельных участках индивидуальных жилых домов".
Статья 4
В пункте 13 статьи 217 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340; 2001, N 1 (часть 2), ст. 18) слова "дачного строительства" заменить словами "дачного хозяйства".
Статья 5
В пункте 1 статьи 1 Федерального закона от 24 июля 2002 года N 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 30, ст. 3018; 2003, N 28, ст. 2882; 2005, N 30, ст. 3098) слова "и дачного" исключить.
Статья 6
В пункте 4 статьи 5 Закона от 15 января 1993 года N 4301-1 "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 29, ст. 2953; 2007, N 27, ст. 3213) слова "дачного строительства" заменить словами "дачного хозяйства".
Статья 7
В пункте 4 статьи 3 Федерального закона от 9 января 1997 года N 5-ФЗ "О предоставлении социальных гарантий Героям Социалистического Труда и полным кавалерам ордена Трудовой Славы" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 3, ст. 349; 2007, N 27, ст. 3213) слова "дачного строительства" заменить словами "дачного хозяйства".
Статья 8
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации
#39
Отправлено 13 September 2010 - 21:28
а в версии, внесенной депутатами, непонятен момент по участкам, которые были предоставлены после 1 января 2010 года, но до 1 января 2011
ощущение, что 2010 год еще из прошлогодней редакции.
кстати, интереснее всего было читать комментарий правового отдела с критикой
З.Ы.а чего бы не в законотворчество?
#40
Отправлено 14 September 2010 - 13:10
Тут я первый в этой теме ни к месту употребил понятие "земли поселений".
Земельное законодательство и обсуждаемый законопроект используют ТОЛЬКО понятие "земли населенных пунктов".
Т.е. речь идет об административно-территориальном делении. Чтобы относиться к таким землям конкретный земельный участок должен входить в границы конкретной деревни, города, поселка или аула
Термин "земли поселений" - сленговый. В разговоре обозначает то же самое, так как менее официально и короче звучит.
Но при глубоком разборе терин "земля поселений" уводит нас в законодательство о местном самоуправлении.
Эти поселения массово были созданы в 2004-2005 году. В их границы включается определенная территория и населенный пункты.
К нашей теме это не имеет отношения, просто путанница в терминах, коих много в земельном законодательстве.
#41
Отправлено 14 September 2010 - 13:21
+100Если этот закон в таком виде примут, то в ничего страшного для бабушек с их старыми дачками не произойдет. А вот девелоперы, накупившие сельхозземель с целью продавать их под "новые коттеджные поселки", окажутся в плохом положении
Набрали всякого г-на и неликвида )))
#42
Отправлено 14 September 2010 - 13:23
Этот вопрос решается на уровне исполнительных органов субъекта РФ (см. ст. 4.1. ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации")
Фактически такой вопрос решается на уровне губернатора. вы представляете себе издержки?
Кроме того, Это хорошо если участок примыкает к населеному пункту. А если нет?!
Как вы его включите в границу?
Тогда только создавать новый населенный пункт. Сейчас ссылку не дам, но в свое время находил в законодательстве, что процедура создания нового НП оканчивается Постановлением Правительства РФ.
И не стоит радоваться тому что у девелоперов проблемы. Они занимаются насыщением рынка. Через некое количество лет рынок насытится и земля будет становиться дешевле, а предложение качественнее.
А здесь опять - гос регулирование в рыночных отошениях.
Давайте поднимем пошлины на мерседесы, чтобы все ездили на жигулях!
Давайте запретим строить дачи на сельхозке, чтобы выросли цены на земли в населенных пунктах.
#43
Отправлено 14 September 2010 - 13:55
Давайте всеже говорить о том, что будет, если законопроект пройдет в таком виде.
Те кто считают, что наше наимудрейшее руководство о нас само позаботиться и не допустит принятие плохого закона, могут расслабиться и продолжать смотреть а меня свысока.
На вид выставлена цель - упорядочить отношения в сфере дач-сад-огород строительства, привести в соответствие с Постановлением КС.
Вторая цель (по сути) - запретить строить ЛЮБОЕ жилье (временное и постоянное) ЛЮБОЕ! на землях сельхоз назначения.
Есть судебная практика, что фермер может строить дом на своей сельхоз земле (этакое ранчо). Так вот после внесения изменений данная практика устареет.
Посколько дачная амнистия на новое строительство не распространяется, необходимо получить строительные согласования и начать строительство до 01.01.2011 г.
Те кто не успел начать строительство (или не смог этого доказать
Вы мне одно объясните - ЗАЧЕМ ЭТО? Почему я на своей земле не могу построить дом?
При этом проведенное зонирование установило, что моя земля находится в зоне садово-огородного строительства.
Так почему садовик-огородник не может жить на своей земле? НУ ПОЧЕМУ?
Добавлено немного позже:
Набрали всякого г-на и неликвида )))
А чего вы так радуетесь тому, что девелоперам плохо?
Сразу скажу, что я к ним не отношусь.
Это что - классовая ненависть. Мол так им и надо буржуям.
Главное бабушек не тронули?
Ну во-первых бабушки бывают разные.
Это не всегда чумазые нищенки в платках из партяночной ткани, стоящие с протянутой рукой.
Некоторые из них имеют жухлые дачи в Садовых товариществах и хотят, чтобы внуки снесли старый домишко и построили новый котедж. А теперь внукам придется хитрить и оформлять это как Реконструкцию избушки с соханением фасада или фундамента.
То есть реальные отношения будут прикрываться разрешенными.
А как же выход из тени, упрощение порядка и всё для народа?
А люди, которые хотят иметь дачу далеко, но дешево это уже не бабушки и на них плевать?
А! Главное кулакам-девелоперам поджопник дать, тогда народ порадуется и на выборах правильно проголосует.
#44
Отправлено 14 September 2010 - 14:41
Действительно с редакцией законопроекта непонятки.
Сайт Гос думы ясности не вносит только запутывает. В пользу версии с сайта Минрегиона говорит то, что она датирована 27 августа 2010 года.
Дайте, плиз ссылочку на проект, который вы считаете последним.
Статья 8 в вашей редакции выглядит ещё более жестоко.
Что касается:
Еще внесены изменения в ст. 53, она дополнена п. 3 такого содержания "3. Садовые, огородные и дачные земельные участки, предоставленные в установленном порядке до 1 января 2010 года, могут использоваться в соответствии с установленным разрешенным использованием указанных земельных участков без перевода таких участков из состава земель одной категории в другую."
Мне кажется, что данный пунк не дает индульгенции уже созданным садовым товариществам.
Сначала создается впечатление, что уже созданные СТ не тронут. Однако, если вдуматься...:
- под предоставлением в ФЗ о Садоводческих ... объединениях подразуевается, что земля предоставляется объединению государством.
- разрешенное использование устанавливается п. 1 законопроекта и там указывается, что дома садоводам-огородникам строить нельзя. Нигде не говориться о том, что данный законопроект не распространяется на земельные участки приобретенные до 01.01.2010 г.
- что касается "без перевода таких участков из состава земель одной категории в другую", то лично я не понял о какой ситуации идет речь.
Насколько мне известно до сих пор ВРИ "дачное строительство" и сейчас дается только на землях населенных пунктов. А садоводство-огородничество только на сельхозке.
[b]Stone
в субботу видел свидетельство о регистрации права на земельный участок в садоводческом товариществе (товарищество создано 20 лет назад и расположено в лесу), в котором указано,что он отнесен к землям населенных пунктов и приписано: садовый земельный участок.
Право зарегистрировано в мае 2010 года
думаю где-то рядом за соснами деревня или это и есть вымершая деревня фактически превратившаяся в СТ.
Данным садоводам законопроект не угрожают просто переименуют землю в "дачный земельный участок"
#45
Отправлено 14 September 2010 - 16:47
[b]Kly
Да я уже сам запутался, какой из вариантов считать последним
Сначала думал, что вариант на сайте ГосДумы, по идее, должен быть последним. В пользу этого говорит, и то что в этот вариант были внесены поправки в соответствии с пожеланиями Правительства(Официальный отзыв на законопроект). В Отзыве Правительство в том числе обращает внимание на то, что законопроект "предусматривает запрет на возведение жилого строения на садовом земельном участке, расположенном на землях с/х назначения, и некапитального жилого строения на огородном земельном участке. Тем самым ограничиваются права граждан и их положение". Цитата из Отзыва!!))
Но дата варианта Минэконома вроде позже... ГосДума 07.2010 г. - Минэконом-08.2010 г. (как Вы пишите). Просто варианты противоречат друг другу...
Я в затруднении
Что касается ВРИ "под дачное строительство" то оно есть и на землях с/х назначения и много и часто)))
Мне думается, что дачку в границах населенных пунктов переведет в земли населенных пунктов. Но в этом случае все таки остается не понятно - что будет с СТ и ДТ в случае невозможности их перевода??? И по какому критерию будут определять такую "невозможность"??? Дачке могут изменить ВРИ под садоводство, а что с построенными домами будет???
#46
Отправлено 14 September 2010 - 16:58
думаю где-то рядом за соснами деревня или это и есть вымершая деревня фактически превратившаяся в СТ.
Данным садоводам законопроект не угрожают просто переименуют землю в "дачный земельный участок"
в том-то и дело, что нет:
1. до ближайшей деревни 5 км.
2. товарищество разместилось в лесу, для чего 20 лет назад была произведена вырубка
Все это находится в Егорьевском районе Московской области
Сообщение отредактировал Stone: 14 September 2010 - 17:00
#47
Отправлено 14 September 2010 - 17:05
#48
Отправлено 14 September 2010 - 17:50
Kly
Ну, господа, тогда сами попытайтесь объяснить в чем дело. Вы утвердаете что любой СТ может стать населенным пунктом? Думаю нет.
Знаю случаи, когда есть деревня, существующая только на бумаге. Загнулась в 60-80-х.
На бумаге есть, а в натуре - нет.
Иных способов ЛЕГКО создать населенный пунк в чистом поле мне не известно.
Потому как просто изменение ВРИ в рамках сельхозки требует значительных усилий и денег... в зависимости от региона и близости к телу...
Вы же поимаете, что елси это земля "населенных пунктов", то нужен населенный пункт.
Лично я вообще не понимаю - почему садовод не может построить дом в своем саде?
А как же "Вишневый сад"?
Герои пьессы в наших реалиях могли бы лишь приехать на выходные для ухода в своем саду. Без права строительства жилья!
Уж какое там поместье... лиш домик для лопат и прочего инвентаря.
#49
Отправлено 14 September 2010 - 21:36
Калининград тоже находится далеко от границ... и что?И я видел свидетельство на земельный участок "земли населенных пунктов" и этот участок находится далеко от границ поселка.
Разве никогда не встречали кусочек населенного пункта, оторванного от этого пункта и находящегося за его границами? Например, едем по дороге, закончился г. Новосибирск, мы миновали его границу... далее проезжаем 16 км и - опа!, снова натыкаемся на Новосибирск в виде оторванного кусочка - пос. Пашино.
Пос. Пашино является частью Новосибирска, хотя и находится в 16 км не север от него. Этакий анклав.
#50
Отправлено 14 September 2010 - 23:15
Термин "земли поселений" - сленговый. В разговоре обозначает то же самое, так как менее официально и короче звучит.
Но при глубоком разборе терин "земля поселений" уводит нас в законодательство о местном самоуправлении.
Эти поселения массово были созданы в 2004-2005 году. В их границы включается определенная территория и населенный пункты.
К нашей теме это не имеет отношения, просто путанница в терминах, коих много в земельном законодательстве.
тем не менее, территориальное зонирование, планирование, ПЗЗ и генпланы утверждаются применительно к поселениям, а не населенным пунктам!
никакой путаницы нет
З.Ы. про анклавы: Зеленоград - довольно близкий пример
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


