Сообщений в теме: 38

[Наиль Хазипов]

А у вас выбор есть?

Застройщика нет.

Вот и выкатывайте претензии ГЖФ, коль у вас нет застройщика.

А что мне для этого необходимо? Пригласить независимых экспертов?

[aarus]

Здравствуйте, нужен совет ваш
Квартира на 11 этаже, у нас даже комната а не квартира
Комната в соц найме
В углу комнаты плесень с полу до потолка, тот угол с улицы голый( не знаю как точно сказать, короче улица по обеим стенам этого угла

Раньше как то не думали про нее, плесень за шкаф-купе угловым, не дотянуться, дети стали очень часто болеть соплями непроходящими, врачи руками разводят, вспомнили про плесень

Скажите какая практика таких вопросов? Цель убрать плесень, никаких выбиваний денег не надо.

Вариант 1. Убираем шкаф(освобождаем угол, и периодически чистим его от плесени, обрабатываем и т.д.)
Вариант 2. Идем в УК? Какая практика таких вопросов? Стоит ли бодаться или самим решать вопрос?
Заранее спасибо за помощь

P.s. Москва, семья папы, мамы, сын 7 лет и дочь 2 года, непроходящие сопли 3-4 месяца

[Iv+]

Скорее всего появление плесени связано с установкой углового шкафа.
Ранее в правилах пользования жилыми помещениями было сказано, что к торцевым стенам мебель сьавить нельзя, ибо нормальную конвекцию воздуха в данном случае обеспечить невозможно.
Вот если вы уберете шкаф и у вас продолжится появление плесени, то можете требовать устранения нарушений.
Температура стены не регламентируется, регламентируется температура воздуха в комнате, раньше замерялась на высоте один метр на расстоянии одного метра от стены.

[kurs005]

Скорее всего появление плесени связано с установкой углового шкафа.
Ранее в правилах пользования жилыми помещениями было сказано, что к торцевым стенам мебель сьавить нельзя, ибо нормальную конвекцию воздуха в данном случае обеспечить невозможно.
Вот если вы уберете шкаф и у вас продолжится появление плесени, то можете требовать устранения нарушений.
Температура стены не регламентируется, регламентируется температура воздуха в комнате, раньше замерялась на высоте один метр на расстоянии одного метра от стены.

 

Как дела? Грибок устранили?

 

Рекомендации:

1. Вызвать жилищного инспектора, чтобы тот составил акт о наличии черных пятен плесени на потолке и стенах.

2. Обратиться в управляющую компанию с просьбой устранить плесень (сделать ремонт).

3. Сделать микологическую экспертизу грибка.

4. Составить калькуляцию работ по выведению грибка из кухни, большой и маленькой комнат.
5. Составить калькуляцию работ по восстановительному ремонту.
6. Составить досудебную претенцию с указанием стоимости вышеперечисленных работа, компенсации морального вреда, возможного вреда здоровью и направить в управляющую компанию, из-за недосмотра которой возникла проблема с межапнельными швами и последующим образованием плесени.
7. При согласии УК с претензией и готовности перечислить средства заняться ремонтом.
8. При несогласии УК с претензией, заключить договор с адвокатом, составить и направить иск в суд.
9. Дождаться решения суда о выплате консультации.
10. Провести работы по устранению плесени.
11. Сделать ремонт в квартире.

12. Радоваться жизни.

[ЭляV]

 

Скорее всего появление плесени связано с установкой углового шкафа.
Ранее в правилах пользования жилыми помещениями было сказано, что к торцевым стенам мебель сьавить нельзя, ибо нормальную конвекцию воздуха в данном случае обеспечить невозможно.
Вот если вы уберете шкаф и у вас продолжится появление плесени, то можете требовать устранения нарушений.
Температура стены не регламентируется, регламентируется температура воздуха в комнате, раньше замерялась на высоте один метр на расстоянии одного метра от стены.

 

Как дела? Грибок устранили?

 

Рекомендации:

1. Вызвать жилищного инспектора, чтобы тот составил акт о наличии черных пятен плесени на потолке и стенах.

2. Обратиться в управляющую компанию с просьбой устранить плесень (сделать ремонт).

3. Сделать микологическую экспертизу грибка.

4. Составить калькуляцию работ по выведению грибка из кухни, большой и маленькой комнат.
5. Составить калькуляцию работ по восстановительному ремонту.
6. Составить досудебную претенцию с указанием стоимости вышеперечисленных работа, компенсации морального вреда, возможного вреда здоровью и направить в управляющую компанию, из-за недосмотра которой возникла проблема с межапнельными швами и последующим образованием плесени.
7. При согласии УК с претензией и готовности перечислить средства заняться ремонтом.
8. При несогласии УК с претензией, заключить договор с адвокатом, составить и направить иск в суд.
9. Дождаться решения суда о выплате консультации.
10. Провести работы по устранению плесени.
11. Сделать ремонт в квартире.

12. Радоваться жизни.

 

Доброго дня!

Не могла не написать. Похожая ситуация,ТСЖ, торцевая квартира, кирпично-монолитный дом, плесень, мокрые пятна на стенах, углу, промерзания стен.

1. Акт управляющего- стены сухие, температура 21 градус

2. Жилищный инспектор- стены сухие; про плесень ни слова; про батарею ни слова( не прогревается); замечание, что не подняла вопрос на общем собрании ТСЖ.

3. Моя Заявка в ТСЖ о забитой батарее- управляющий не пришел в назначенное время,думаю напишет, что доступ не предоставлен.

4. Акт осмотра 4 гражданами без присутствия управляющего с описанием плесени, мокрых пятен, не прогревающейся по объему батареи. Управляющий его не принял, на втором экземпляре отказался расписываться. Отдала в прокуратуру района.

5. Написала жалобу в Генеральную прокуратуру и прокуратуру города.

    Ответьте, пожалуйста, каковы мои шансы на благополучный исход моего дела? Какие документы еще мне собрать? Куда обращаться? Администрация города мне поможет? По сути дела, только в моих  документах плесень, промерзания стен, холодная батарея. Ну еще на самом деле..., на фото 2013, 2016 годов плесень. Так что на практике первые два пункта не работают!!! Прослеживается коррупционная составляющая.

[Dmitriy_K]

Решил не создавать новую тему, а написать в эту, хотя вопрос у меня более общий. Ну думаю модераторы разберутся)))

Обязанность содержать общее имущество VS капитальный ремонт

В МКД промерзает стена, поэтому в холодное время года температура в квартире ниже нормы. Физик обращается в УК с требованием утеплить стену, но получает отказ. Далее физик обращается в суд.

Позиция истца: Управление МКД включает, в том числе, и обязанность содержать общее имущество, управление МКД должно обеспечивать безопасные условия проживания, сохранность имущества и т.д.

Соответственно и вред в результате промерзания (плесень. повреждена отделка, мебель и т.д.) также должна возмещать УК. По ст. 1095 ГК РФ вред в результате недостатка услуги.

Позиция УК: ремонт наружной стены относится к кап. ремонту, финансируется отдельно, через регионального оператора, вот с ним и решайте вопрос.

В целом раньше по подобным делам без проблем взыскивали с УК вред + обязывали утеплять стену, со ссылкой на приказ Госстроя № 170 (лично у меня такое дело было в 2015).

Сейчас назначена судебная экспертиза для определения причин промерзания и определения вида ремонта, необходимого для устранения: текущий или капитальный. Также привлечен застройщик (дом достаточно новый, но срок гарантии 5 лет, истек).

Не хочу пока перегружать текстом, ответвлений и попутных вопросов возникает довольно много, хотелось бы сосредоточиться на принципиальном моменте: допустим, работы относятся к кап. ремонту, последствия?

Практический пример (мой)

Стена промерзает, люди мерзнут, жить в квартире невозможно.

Если придерживаться позиции УК, то собственник должен инициировать проведение ОС (сообщить за 10 дней и т.д.). Время идет, на улице -30 С. Квартира угловая, промерзает только у собственника, всем его проблемы до лампочки. Если повезет, ОС примет решение о необходимости кап. ремонта и далее надо будет взаимодействовать с Региональным Фондом. Лично для меня этого достаточно, чтобы понять, что происходит, мягко говоря, неувязочка. Ведь проблему надо решать сейчас и должны быть правовые механизмы этого решения.

Во главе угла должен быть, на мой взгляд, следующий посыл: есть проблема с общим имуществом (прорвало канализацию, промерзает стена), УК должна на то оперативно отреагировать, например стену «заляпать» чем есть, чтобы люди не мерзли пока, а далее уже решать что да как.

Если увязнуть в споре текущий/капитальный, то можно уйти совсем "не туда", акцент надо делать на обязанности УК по содержанию общего имущества.

Какие будут мнения?

Сообщение отредактировал Dmitriy_K: 09 January 2017 - 22:15

[Ури]

Мнение такое: сейчас УО-шки минимизируют свою деятельность, дом фактически приходит в запустение.
Позиция УК и жилинспекции: все "ваши" проблемы будут решаться в ходе капремонта.
Вывод: объявление программы капремонта развращает УО, получается, что им "ничего" не нужно делать, пусть дом разрушается, все проблемы будут решаться в ходе капремонта.
 
Автору сообщения № 32:
Позиция жильца: "Заявление об администиативном правонарушении"
1 -  в Жилинспекцию о несоблюдении УОшкой ГОСТ 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях», ответственность УО по ст. 7.23 Кодекса РФ об административных правонарушениях и 14.1.3. 2.Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, плюс предписание об устранении нарушения
2 - в Роспотребнадзор о несоблюдении СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях», ответственность по ст. 6.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях плюс предписание об устранении нарушений.

Позиция надзорного органа благоприятная для жильца: возбуждение дела об АП, штраф, предписание об устранении нарушений, последующий контроль за исполнением предписания.

Позиция надзорного органа неблагоприятная для жильца: ответ "мы рассмотрели ваше обрашщение и бла-бла-бла вы вправе обратиться в суд за защитой ваших нарушенных прав".
Позиция жильца: жалоба прокурору на нарушение закона Кодекса РФ об административном правонарушении, состоящее в том что надзорный орган обязан либо вынести определение о возбуждении дела об АП или определение об отказе в возбуждении дела.

И так далее.

Цель: заставить надзорный орган заставить УОшку устранять недостатки.

[Ася]

Во главе угла должен быть, на мой взгляд, следующий посыл: есть проблема с общим имуществом (прорвало канализацию, промерзает стена), УК должна на то оперативно отреагировать, например стену «заляпать» чем есть, чтобы люди не мерзли пока, а далее уже решать что да как.

Согласна. Наша УК так и делала, сначала быстро решала проблему, если она действительно неотложная, а потом уже вставляли в квитанции жильцам позицию на этот ремонт. Ну, конечно, не все платили. Но кое-что насобирать удавалось. А если таскать каждую проблему через собрание, то дом и развалиться может. Но, к сожалению, механизма такого нет, чтобы можно было серьезные работы и срочно выполнять. Для этого деньги нужны.

Нам удавалось кое-что отщипывать в таких случаях от денег для РСО, потом потихоньку собирали и гасили долги перед ними.
К сожалению, еще такие работы обычно выполняются в теплое время года (май-сентябрь).  Еще все там надо грамонтно делать, всякие утепления с учетом "точки росы" и тп. Иначе выброшенные деньги и труд.
А штрафовать УК за отсутствие деятельности - это все равно, что резать сук под собой. У них и так денег нет, так вы еще их штрафами подразорите. Но и тогда никакого вообще ремонта не будет никогда.
У меня, к примеру, не было ни одного штрафа за 13 лет работы. Ну парочка, пожалуй, за невывешивание флага была. И еще разок пожарная инспекция за шины в подземном паркинге. Но жилиспекция пыталась - тогда находились жильцы соображающие, что штраф - это фактически их деньги, заплаченные нам за содержание и ремонт, так вот эти жильцы писали письма в жилиспекцию о том, что их все устраивает, что обвинения в наш адрес надуманные и не направлены на защиту интересов жильцов. В итоге каким-то образом все рассасывалось.
Но если Ваша УК плюет на свои обязанности в принципе - то, видимо, другого варианта нет, кроме как пригорозить штрафами. Надо пытаться найти такую УК, сотрудникам которой не все равно, что происходит с домом. Наверное, это трудно. К примеру, зашли мы вчера в Перекресток. Лежит рыба, дорогущая - 1290 руб. за 1 кг. Но лежит так, что через пару часов ее уже можно смело выбрасывать в помойку. Т.е. никто из работников магазина не заботится о сохранности рыбы. Я обратилась к двум теткам- работницам, что типа обратите внимание, как у вас рыба хранится. Мне в грубой форме ответили, что это не их дело. Интересно, а чье ваще это дело? Всем ваще все пофиг.  И еще кругом в принципе полнейшая некомпетентность и запредельный пофигизм во всем. Общение с профи в принципе превращается уже в некий деликатес. Прошу прощения за флуд.Наболело.

[Ури]

Интересно, а чье ваще это дело?

Льва Хасиса ?

штрафовать УК за отсутствие деятельности - это все равно, что резать сук под собой

Не "под собой", а под бизнеСЬменами.

[Ася]

Не "под собой", а под бизнеСЬменами.

У нас этот бизнес был как бы "социальным", т.е. нам хватало только и исключительно на зарплату сотрудникам, отчисления, налоги и на то, чтобы содержать дом. Все.

Бизнес наших владельцев был в другом месте. А наша маленькая УК существовала только лишь потому, что у владельцев были некие планы на сотрудников. Т.е. они могли их использовать для каких-то других дел и сохранять команду в случае возникновения других объектов эксплуатации.
Иными словами если компания обслуживает только один дом, пусть и элитный, она не может быть прибыльной. Или она должна использовать труд мигрантов, которых менять каждый месяц, на платя им зарплату, а набирая новых.
Но тогда надо быть готовым к воровству, причем не только у самой компании и ее сотрудников, но и у жильцов. Со всеми вытекающими.
Поскольку иных источников дохода, кроме как плата жильцов за содержание и ремонт их домов, у управляющих компаний нет, то штрафы - это всегда деньги, изначально предназначенные на обслуживание дома. Именно поэтому, чем больше штрафов, тем всегда меньше реальное обслуживание дома. К сожалению, подавляющее большинство граждан это не понимает, полагая бизнес по управлению жильем достаточно прибыльным, что само по себе ниоткуда не следует.

 

Да, по поводу рыбы - действительно дело Хасиса. Видать, прибыль такая, что плевать он хотел на рыбу и на ее хранение. Ну и уж тем более на то, чтобы этой рыбой (если она уже не в кондиции), возможно, накормить бездомных животных.

Сообщение отредактировал Ася: 12 January 2017 - 14:10

[Dmitriy_K]

Мнение такое: сейчас УО-шки минимизируют свою деятельность, дом фактически приходит в запустение. Позиция УК и жилинспекции: все "ваши" проблемы будут решаться в ходе капремонта. Вывод: объявление программы капремонта развращает УО, получается, что им "ничего" не нужно делать, пусть дом разрушается, все проблемы будут решаться в ходе капремонта.

Согласен, такая тенденция намечается. 

Обращение в надзорные органы, конечно, не помешает, но, даже в случае привлечения УК к ответственности, преюдициального значения для судебного спора это иметь не будет. Но пожалуй, судье будет проще решение в пользу физика принять. 

Принципиальный вопрос здесь - применение ЖК РФ, что есть содержание общего имущества и какие обязанности накладывает на УК. Должны содержать, обеспечивая безопасность проживания и сохранность имущества (а так должно быть), то и адм. ответственность логически вытекает. Ну а по логике УК штрафовать их наверное не за что

Ну будем бороться, посмотрим что в итоге получится.

[Дмитрий Поляков]

В туалете, появилась плесень на дальней стене. Что туалетная коробка, а именно дальняя стена сыреет, по сути там вентиляция. Откуда может быть сырость? С подвала или же с крыши? Первый раз содрали обои, высушили и всё обработали хлоркой, это как раз пришлось на весну, когда всё таяло. Видимо в вентиляцию натекло. А сейчас опять, как раз были дожди и даже сильные, опять пошла плесень. Стена окрашена акриловой краской. 

 

Вот ниша 

 

Вот фото ближе, объясняю, сверху над брусом угол в плесени, а снизу стена сырая, побелку пальцем как крем можно собирать. 

 

Вот плесень в углу 

 

Вот что под брусом 

 

Что делать? Куда обращаться? Живём в этой квартире уже 3 зимы, раньше этого не было. 

 

А так же была плесень на стене за шкафом, стена угловая, шкаф убрали, всё просушили обработали, но, явно нужно снимать обои, делать ремонт и обрабатывать стену снаружи, а так же утеплять. 

[Kazan2502]

Сюда скоро за медицинскими рецептами будут приходить