Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Взыскание упущенной выгоды (нарушение исключительных прав)


Сообщений в теме: 40

#26 pick.d

pick.d
  • продвинутый
  • 471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2011 - 00:46

korn, Джермук, позвольте присоединиться к интересной теме :beer:

А в чем тогда смысл именования лицензии "исключительной"?

наверное, в том, что определённый "исключительный" лицензиат будет обладать эксклюзивным правом использования указанного РИД определённым способом. а если ещё и в договоре указать, что лицензиару не предоставляется право использования этого РИД на условиях простой неискл. лицензии - то вообще совсем монопольным.

А разве предоставляя исключительное право хотя бы на время, оно в предоставленной части не переходит к лицензиату?

погодите, а тут разве предоставляется исключительное право?

п.1 ст. 1235 ГК РФ

1. По лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или такого средства в предусмотренных договором пределах.


ни о каком предоставлении искл. права речи не шло.

или Вы не ЛД имели в виду? тогда что? :)
  • 0

#27 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2011 - 19:22

наверное, в том, что определённый "исключительный" лицензиат будет обладать эксклюзивным правом использования указанного РИД определённым способом.

Эксклюзивное как термин, вроде уже давно отсутствует в действующих законах.

ни о каком предоставлении искл. права речи не шло.


Это конечно так (в современной концепции), но предоставляя право использования конкретного РИД хотим мы или нет, но фактически предоставляем право пользования и тем исключительным правом, которым этот РИД обременен.
Косвенно об этом говорит норма об исчерпании права на РИД. Какого тогда права?

Сообщение отредактировал Джермук: 24 July 2011 - 19:23

  • 0

#28 pick.d

pick.d
  • продвинутый
  • 471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2011 - 23:08

Эксклюзивное как термин, вроде уже давно отсутствует в действующих законах.

1. но это же не значит, что я не могу его употреблять для изложения мыслей, верно?
2. и я не говорил, что этот термин есть в законе

Это конечно так (в современной концепции), но предоставляя право использования конкретного РИД хотим мы или нет, но фактически предоставляем право пользования и тем исключительным правом, которым этот РИД обременен.

это тоже само собой разумеющийся факт, но я имел в виду несколько иное.

Вот Вы сказали:

А разве предоставляя исключительное право хотя бы на время, оно в предоставленной части не переходит к лицензиату?


вот этот самый "переход права" я имел в виду. извините, если неправильно выразился.

дело просто в том, что никакого "перехода права" без отчуждения по договору отчуждения ИП быть не может в нашем законодательстве.
доктрина исключительного права такова, что оно "монолитно", что нельзя передать его часть, нельзя отчуждать ИП в отношении только какого-либо способа или территории использования.

заметьте, в п.1 ст. 1233 ГК РФ законодатель специально дифференцирует переход искл. права и разрешение использования РИД, выделяя их, как разные способы (союз *или*) а также указывает сакраментальную фразу (выделено жЫрным):

1. Правообладатель может распорядиться принадлежащим ему исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем его отчуждения по договору другому лицу (договор об отчуждении исключительного права) *или* предоставления другому лицу права использования соответствующих результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации в установленных договором пределах (лицензионный договор).
Заключение лицензионного договора не влечет за собой переход исключительного права к лицензиату.


а касательно "монолитности" и целостности ИП:

п.3 ст. 1233 ГК РФ

3. Договор, в котором прямо не указано, что исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации передается в полном объеме, считается лицензионным договором, за исключением договора, заключаемого в отношении права использования результата интеллектуальной деятельности, специально созданного или создаваемого для включения в сложный объект (абзац второй пункта 1 статьи 1240).


п.1 ст. 1234 ГК РФ

По договору об отчуждении исключительного права одна сторона (правообладатель) передает или обязуется передать принадлежащее ей исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации в полном объеме другой стороне (приобретателю).


таким образом, учитывая эти нормы, получаем, что
1. исключительное право нельзя передать частично, оно передаётся только полностью.
2. если прямо не указано, что ИП по договору отчуждения ИП передаётся в полном объёме - то это ЛД (что подтверждает, что ИП нельзя передать частично)
3. при заключении ЛД никакого перехода ИП не происходит.
  • 0

#29 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2011 - 23:18

дело просто в том, что никакого "перехода права" без отчуждения по договору отчуждения ИП быть не может в нашем законодательстве.


Это так. Следовательно я не корректно выразился.
  • 0

#30 pick.d

pick.d
  • продвинутый
  • 471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2011 - 23:54

Джермук, с кем не бывает? :beer:
  • 0

#31 ЗМЕЁНЫШ

ЗМЕЁНЫШ

    АВАНТюрист

  • ЮрКлубовец
  • 224 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 14:39


и ст. 4 АПК - "Заинтересованное лицо вправе обратиться в арбитражный суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов".


Нарушенного права в данной ситуации, вроде, нет.
Оспариваемых прав, то же, вроде, нет.
Законный интерес? А где он этот интерес несостоявшегося лицензиата в законе прописан?

Речь идёт о несостоявшемся лицензиаре.
  • 0

#32 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 22:22

Речь идёт о несостоявшемся лицензиаре.


А чем он лучше в данной ситуации, чем лицензиат?
  • 0

#33 ЗМЕЁНЫШ

ЗМЕЁНЫШ

    АВАНТюрист

  • ЮрКлубовец
  • 224 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 23:31


Речь идёт о несостоявшемся лицензиаре.


А чем он лучше в данной ситуации, чем лицензиат?

Ну например тем, что заключив (зарегистрировав) договор, уже не нёс предпринимательский риск
  • 0

#34 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 01:08

Ну например тем, что заключив (зарегистрировав) договор, уже не нёс предпринимательский риск


Совсем воще то наоборот бывает.
Как только договор вступает в силу, лицензиар начинает нести все "предпринимательские риски", которые прописаны в договоре, например риск, если осваиваемая лицензиатом продукция из-за дурных, но всученных лицензиаром как супер рецептур, просто никуда не пошла.
И пришел лицензиат к такому лицензиару бейцы отрезать, т.к. именно он лицензиат понес убытки, а не лицензиар, который к тому же успел паушальный платеж хапнуть и пропить. ;)
  • 0

#35 Art.AM

Art.AM
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 01:37

Как Вы думаете возможно ли будет взыскать с нарушителя исключительных прав упущенную выгоду в виде неполученной суммы за предоставление исключительных прав?


Скажите, пожалуйста, а Вы уведомляли или предупреждали нарушителя (учитывая, что хотели применить ст.147), что он нарушает Ваши права и о том. что такое нарушение наносит Вам ущерб.

Сообщение отредактировал Art.AM: 26 July 2011 - 01:41

  • 0

#36 ЗМЕЁНЫШ

ЗМЕЁНЫШ

    АВАНТюрист

  • ЮрКлубовец
  • 224 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 02:15


Как Вы думаете возможно ли будет взыскать с нарушителя исключительных прав упущенную выгоду в виде неполученной суммы за предоставление исключительных прав?


Скажите, пожалуйста, а Вы уведомляли или предупреждали нарушителя (учитывая, что хотели применить ст.147), что он нарушает Ваши права и о том. что такое нарушение наносит Вам ущерб.

В первый раз официально нет, но к адм. ответственности его удалось привлечь при повторных нарушениях.
  • 0

#37 IP-P&T

IP-P&T
  • продвинутый
  • 720 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 12:48

ст. 2 ГК

Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Надо было страховать сделку по ряду рисков (есть такие страховые компании B) ), тогда и барыш проще было бы получить ;)

ст 15 ГК

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. 2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.


Исковых требований может быть несколько ;) смотря, что у вас есть в колоде...
  • 0

#38 Art.AM

Art.AM
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 14:01

Змеенышу.

Я не совсем понял, все-таки, было предупреждение или нет? И если да - то указывалось ли в нем, что наносится ущерб или нет?

Сообщение отредактировал Art.AM: 26 July 2011 - 14:02

  • 0

#39 ЗМЕЁНЫШ

ЗМЕЁНЫШ

    АВАНТюрист

  • ЮрКлубовец
  • 224 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 20:16

Змеенышу.

Я не совсем понял, все-таки, было предупреждение или нет? И если да - то указывалось ли в нем, что наносится ущерб или нет?

В первый раз не было, официально, только встречались и обсуждали. А по второму случаю к чему предупреждать, коли до этого уже были изъятия и разбирательства.
  • 0

#40 Art.AM

Art.AM
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2011 - 08:06


Змеенышу.

Я не совсем понял, все-таки, было предупреждение или нет? И если да - то указывалось ли в нем, что наносится ущерб или нет?

В первый раз не было, официально, только встречались и обсуждали. А по второму случаю к чему предупреждать, коли до этого уже были изъятия и разбирательства.

У нас похожее дело. В суде рассматривался наш иск о нарушении авторских и патентных прав.
Исковые требования, в части имущественных требований, мы основывали на том,что согласно ГК РФ (был приведен перечень статей), правообладатель вправе требовать любую (даже неразумную) сумму вознаграждения за предоставление прав на использование изобретения, удостоверенного патентом.
Ключевым моментом для суда стало наличие уведомления ответчиков о нарушении наших ПП и нашего предложение заключить лицензионный договор, которое было отклонено ответчиками.
  • 1

#41 ЗМЕЁНЫШ

ЗМЕЁНЫШ

    АВАНТюрист

  • ЮрКлубовец
  • 224 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2011 - 18:56

Если есть, что взять с нарушителя и можно много, то надо брать!
По части вопросов - допустимо использование различных моделей при оценке, но нужно изучать дело.

Эксперты ответили что в данном случаю могут посчитать лишь на основе известного количества закупленного (при контрольных закупках) товара. То есть неполученное роялти выйдет копеечное.
Взыскать упущенную выгоду было бы куда интереснее.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных