Сообщений в теме: 110

[monhen]

Vinnie

поскольку я практик, а философствовать у меня нет ни времени, ни возможности. 

Уважаемая Vinnie
Как не странно и смешно Вам это может показаться я тоже не философ, а именно практик.
Поэтому для практики позвольте предложить Вам ознакомиться с Постановлением ФАС Восточно-сибирского округа от 18.05.2001 года дело № А19-9855/00-20-Ф02-1088/01-С1 , где прямо указана ссылка на Постановление Правительства РФ № 921 от 04.12.2000 О гос.тех.учете и тех инвентаризации в РФ....
А еще есть ст. 130 ГК РФ.
Просто я абсолютно согласен с тем доводам, что проще заплатить денежку(Ваше выражение) и не бороться с системой.
следовательно совет: если хотите заплатить денежку-заплатите мне. Не хотите бооться с системой -не боритесь.
НО РЕГИСТРИРОВАТЬ ТАКОЙ ОБЪЕКТ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОМ.
С Уважением

monhen

[monhen]

Смешно.... но почитайте..

регпалата регистрировала

Спасибо коллеги. Прочитал-посмеялся.
Но обратите внимание на первый вопрос.
Вопрос стоял так: _ Относятся ли к объектам недвижимости ларьки и палатки, и,
соответственно следует ли их регистрировать.
Ответ: не относятся. Регистрировать их не требуется по ЗАКОНУ, потому что Уч Юст.
регистрирует ПРАВА на недвижимость, а не ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОСТИ.
Для большей убедительности прочитайте моё предыдущее письмо.
Спасибо за приятное начало дня.

[dashkka]

Полностью согласна с monhen. Такого рода сооружения, на мой взгляд, очень даже движимые по причинам, указанным предыдущим оратором. Поэтому НЕ ПОНИМАЮ, каким образом можно получить свидетельство о праве собственности на что-то типа синенького туалета или складного ларька !!!!

[Ioshpa]

Уважаемые коллеги!
все мы знаем ст. 130 ГК, определяющую признаки недвижимого имущества, и относящую все остальное имущество к движимому.! Но нигде в законе более подробно не определено по каким критериям, например, постройка может быть отнесена к недвижимой.
предполагаю, конечно, что ответы на такие вопросы содержаться в СНиПах, для чего и

предлагаю обсудить эту тему.

[kuropatka]

Ioshpa

предполагаю, конечно, что ответы на такие вопросы содержатся в СНиПах, для чего и    предлагаю обсудить эту тему.

Предполагаю, что ответы на такие вопросы содержатся в Поиске, для чего и предлагаю туда обратиться.
Тема обсуждалась месяца два назад.

[kuropatka]

Кстати, тема перемещается в Недвижимость

[Ioshpa]

Предполагаю, что ответы на такие вопросы содержатся в Поиске, для чего и предлагаю туда обратиться.

весь поиск перерыл.. - одни ЛЭП и дороги с которыми и так все ясно. получается что определить движимое или недвижимое вправе БТИ..

[dalex]

На мой взгляд, тема может иметь перспективу, поскольку предугадать круг возникающих по этому поводу вопросов, мягко говоря, трудно. Вчера мне в АСе истец сказал, что высоковольтная и низковольтная линии электропередач относятся к недвижимому имуществу и попросила суд назначить экспертизу, какую - не пояснила. На это судья заметила, что такие справки дает ТПП.

[Adr]

dalex
Торгово-промышленная палата???
а вообще, веток тут и впрямь расплодили..по ЛЭПкам уж точно...

[yh2003]

подлежат ли регистрации сооружения, которые по справкам БТИ признаны временными? Торговые павильоны, мини-кафе, мини-пекарни. Для отчуждения указанного сооружения необходима ли его государственная регистрация или можно просто продать, как имущество.
Если это временное сооружение стоит на земле арендодателя, то как поступать в таком случае?

[mnatsa]

yh2003

подлежат ли регистрации сооружения, которые по справкам БТИ признаны временными? Торговые павильоны, мини-кафе, мини-пекарни.

Сейчас меня запинают, но я считаю, что такие сооружения не подлежат регистрации.

[maus34]

я тоже...а с землей-то что делать?

Заключать краткосрочный договор аренды...
А то мы скоро так права на рекламные щиты регить начнем

[DVKey]

Возможно это поможет: ГОСТ 25957-83 "Здания и сооружения мобильные (инвентарные). Классификация. Термины и определения" и
ГОСТ 22853-86 "Здания мобильные (инвентарные). Общие технические условия". Сейчас проводим строительную экспертизу на предмет признания похожего объекта объектом недвижимости, опираться будем на эти документы и на другие строительные нормативы.

[Jein]

Какая проектно-сметная документация нужна при строительстве временного сооружения? Кто должен ее согласовывать и утверждать? При этом, статус временного сооружения дает только договор аренды земельного участка, точнее его целевое назначение.

[aegis-sar]

Временным, считается в силу того, что указанное сооружение можно быстро разобрать и перенести в другое место без ущерба сооружению. У нас например достаточно эскизного проекта утвержденного комитетом по архитектуре и градостроительству и земельного участка, предоставленного под возведение объекта на праве аренды. Разрешение в данном случае на строительство не выдается, и право собственности на указанное сооружение, как на объект недвижимости в данном случае не возникает. Была практика через суд признавали право на указанный временный объект, как на объект недвижимости потому, что комитом по архитектуре и градостроительству был утверждал эскизный проект в котором указанный объект имел фундамент и соответствовал объекту недвижимости.

[Jein]

У вас - это где? Конечно, практика применения того или иного нормативного акта конкретизируется актами местных органов власти. Но ведь есть и общие правила, напр., СНиП (О порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство...", Градостроительный кодекс РФ, ФЗ "Об архитектурной деятельности". В СНиПе, например, нет конкретизации - строительство капитальное или временное. В Питере, например, з.у. под капитальное строительство можно получить только на основании инвестиционного договора. В общем, я не могу понять, каков порядок согласования проектной документации и что должно входить в ее состав, и чем отличается рабочий проект от просто проекта. Все это надо для заключения договора на выполнение проектных работ, чтобы проектировщики не напарили, т.к. уже выяснили, что разрешение на строительство в данном случае получать не надо, а проектировщики говорили, что надо. Соответственно, стоимость договора уже стала ниже, ну и т.д. Может в итоге выясниться, что нужен действительно только эскиз, а оплачен нами будет весь проект, который и не нужен был. В любом случае, спасибо.

[aegis-sar]

У нас это в Саратове. Опять вернусь к пониманию, почему временное. По всей видимости, если имеется возможность строительства на земельном участке изготовив проектную документацию, утвердив ее и получив разрешение надо строить и это уже будет не временный объект. Но бывают ситуации, что строить нельзя, например строительство какого нибудь мини маркета (магазина) планируется в границах краной линии. Вот тогда Муниципальный орган может отказать в выдаче распоряжения на строительство объекта капитального строительства, разрешив установить на данном месте временный объект, с условием его сноса в определенный срок. На него не будет выдано разрешение на строительство, его не надо сдавать в эксплуатацию и регистрировать на него право собственности как на объект недвижимости. Указанные Вами законодательные акты регулируют вопросы капитального строительства, а значит в вашем случае они применяться не будут. Кроме как законодательства, регулирующего порядок ведения монтажных работ.

[Le vin]

Jein
Порядок возведения (установки) временных сооружений регулируется:
1. Стройгенпланом, разрабатываемым в составе проекта на строительство. Каких либо специальных разрешительных документов - не требуется.
2. Договором строительного подряда.

Для информации:

СНиП 12-01-2004
5.6 Временные здания и сооружения для нужд строительства возводятся (устанавливаются) на строительной площадке специально для обеспечения строительства и после его окончания подлежат ликвидации.
Временные здания и сооружения, а также отдельные помещения в существующих зданиях и сооружениях, приспособленные к использованию для нужд строительства, должны соответствовать требованиям технических регламентов и действующих до их принятия строительных, пожарных, санитарно-эпидемиологических норм и правил, предъявляемым к бытовым, производственным, административным и жилым зданиям, сооружениям и помещениям.
Состав временных зданий и сооружений, размещаемых на территории строительной площадки, должен быть определен стройгенпланом, разрабатываемым в составе проекта организации строительства.
5.7 Временные здания и сооружения, входящие в состав временного поселения, размещаются на территории застройщика в соответствии с проектом этого поселения, в составе которого следует предусматривать снос временного поселения и рекультивацию земель, смету затрат на эти работы.
Проект временного поселения и проект его сноса утверждаются застройщиком по согласованию с органами Государственной противопожарной службы, санитарно-эпидемиологического, экологического надзоров и органом местного самоуправления, выдавшим разрешение на строительство объекта, а также представителями работников, если последнее предусмотрено соглашениями между ними и работодателем.
5.8 В случаях когда предусматривается последующая передача временных поселений, зданий и сооружений для постоянной эксплуатации, проекты временных поселений, зданий и сооружений разрабатываются, согласовываются и утверждаются в порядке, установленном для проектирования поселений, зданий и сооружений, предназначенных для постоянного использования по назначению.
5.9 Временные здания и сооружения, расположенные на стройплощадке, вводятся в эксплуатацию решением ответственного производителя работ по объекту. Ввод в эксплуатацию оформляется актом или записью в журнале работ.
Ввод в эксплуатацию зданий и сооружений на территории временных поселений по 5.8 осуществляется на общих основаниях.

Примечание:
СНиП будет обязательным ТОЛЬКО при наличие прямой ссылки на него в договоре.

[aegis-sar]

Согласен поправкой Le vin , если речь идет о временных сооружениях на строительной площадке для обеспечения строительства.