Сообщений в теме: 48

[korn]

когда самое подзднее лучше  изменить основание иска, с  наименьшим негативом со стороны судьи?

В самом начале процесса - тоже поздно?

Как вариант,  подать измененный иск накануне.

Будет ли это означать отложение  слушания ? (не хотелось бы..)

Спасибо еще раз..

Все от развития конкретного процесса зависит, и от выбранной истцом тактики.

[kb1100]

 

когда самое подзднее лучше  изменить основание иска, с  наименьшим негативом со стороны судьи?

В самом начале процесса - тоже поздно?

Как вариант,  подать измененный иск накануне.

Будет ли это означать отложение  слушания ? (не хотелось бы..)

Спасибо еще раз..

Все от развития конкретного процесса зависит, и от выбранной истцом тактики.

 

Если все зависело  бы от тактики, то можно было бы и  на прениях (перед словом ответчика),

но все сошлись, на том, что так не делается...

[Alderamin]

когда самое подзднее лучше  изменить основание иска, с  наименьшим негативом со стороны судьи?

В начале судебного разбирательства...

Как вариант,  подать измененный иск накануне.

Не имеет смысла - заявление в любом случае будет рассматриваться в с/з...

Будет ли это означать отложение  слушания ? (не хотелось бы..)

В общем случае - да, поскольку ответчику должна быть предоставлена возможность подготовить возражения с учетом новым оснований иска...

[korn]

Если все зависело  бы от тактики, то можно было бы и  на прениях (перед словом ответчика),

но все сошлись, на том, что так не делается...

Не надо путать мягкое с теплым. Вы спросили про изменение основания иска (правда, смутно представляю изменение основания в трудовом споре без изменения предмета, хотя, трудовое не мой, прямо скажем, конек) в прениях. Вам и ответили, что подобное, мягко говоря, не целесообразно. Теперь Вы задаете уже другой вопрос, а на него без конкретики не ответить, да и у каждого юриста будет свое мнение о том, когда это наиболее целесообразно.

Ваша цель:

заслушать позицию ответчика.

А ответчик изложит свою позицию в отзыве и в заседании. Тут Вам и карты в руки. Что касается содержания прений в СОЮ, то не стоит ориентироваться на штатовские судебные драмы, в СОЮ Вам никто канканы изображать не даст - "Не надо тут повторять то, что вы уже говорили в заседании! Есть что добавить?" практически (цы) любого судьи. 

[kb1100]

Ть есть, после выступления ответчика в заседании - еще можно будет?

Но после него ж прения и начнутся?

Разве это не про ождно и то же фактически?

 "Не надо тут повторять то, что вы уже говорили в заседании! Есть что добавить?" практически (цы) любого судьи. 

 

Никто не планирует канканы, с чего Вы взяли?

Попросить слова, подать ходатайство, начнут футболить- напирать на внесение в  протокол.

Как то так хотелось..

[Ч.А.А.]

Попросить слова, подать ходатайство, начнут футболить- напирать на внесение в  протокол. Как то так хотелось..

читайте ГПК, как Вам уже советовали, а лучше сделайте умное лицо и посетите пару с/з как слушатель, это не запрещено, хотя судьи не в восторге, увидите как проходит процесс и что бывает.

 

 

исправил опечатку

Сообщение отредактировал Ч.А.А.: 27 February 2017 - 14:04

[kb1100]

Допускается ли, чтобы у одного искового требования было два основания? Т. е. нарушены сразу дву нормы закона (в частности, ТК РФ)

 

 

предупреждение за неиспользование поиска; в Песочнице 4 темы с названием "изменение основания иска" объединены.

veverica

Сообщение отредактировал veverica: 28 February 2017 - 12:51

[PUPSIK]

Т. е. нарушены сразу дву нормы закона (в частности, ТК РФ)

Это как? Уволили сразу по двум статьям?

[kb1100]

Неправильный порядок увольнения(несоответствие дат) и расхохождения со смыслом статьи, по котрой уволили.
Приведу отстраненный пример :уволили беременную по сокращению штатов не предупредив о сокращении за два месяца.
Нарушен порядок увольнения и неправильная статья, по котрой уволить беременную невозможно.

Сообщение отредактировал kb1100: 28 February 2017 - 12:32

[Pigmeich]

151.

 

Ответил на Ваш вопрос?

[kb1100]

Не совсем..
Предмет иска только один -восстановление на работе плюс связанные (оплата вынужденного прогула и моралка).
Не могу же я по второму основанию требовать только исполнение связанных требований..

[korn]

Нарушен порядок увольнения и неправильная статья, по котрой уволить беременную невозможно.

А что мешает говорить и о двух нарушениях при увольнении в обоснование требований?

Основание у Вас одно - нарушения закона при увольнении. Вот о всех нарушениях и надо говорить.

[Alderamin]

Допускается ли, чтобы у одного искового требования было два основания?

Ну если допускается изменение основания иска, то ответ очевиден. В связи с чем вопрос?

[Pass]

Добрый день!
Я подал гражданский иск по трудовому спору.
На первом слушании я также подал Комментарии к иску, в котором привел другие основания для выдвинутых ранее требований. Более серьезные.
Дело заслушали и отложили.
Во втором слушании разбирательство началось сначала, судья зачитала первоначальный иск и сказала "Это все?"
Я ответил, что нет, были дополнения на первом заседании.
Судья полистала, нашла и прокомментировала, что это же не дополненные исковые требования, а комментарии.
Означает ли, что основание иска осталось тем, что было с самого начала, и судья не приняла мои комментарии, как меняющие основание иска?
Означает ли это, что решение она будет выносить к первоначальному основанию иска? Которое по итогам двух слушаний доказать мне,вероятно, не удалось, но более важные моменты были в комментариях?
Дело снова отложили, нужно ли спешно делать именно Уточненное исковое заявление с измененным основанием иска?

Сообщение отредактировал Pass: 16 March 2017 - 00:30

[Alderamin]

Я подал гражданский иск по трудовому спору.

А можно было и военный иск подать?

На первом слушании я также подал Комментарии к иску, в котором приводила другие основания для выдвинутых ранее требований. Более серьезные.
Дело заслушали и отложили.
Во втором слушании разбирательство началось сначала, судья зачитала первоначальный иск и сказала "Это все?"
Я ответил, что нет, были дополнения на первом заседании.
Судья полистала, нашла и прокомментировала, что это же не дополненные исковые требования, а комментарии.
Означает ли, что основание иска осталось тем, что было с самого начала

Разумеется. Вы же их не изменяли...

и судья не приняла мои комментарии, как меняющие основание иска?

А как их можно было принять? Что это вообще такое с точки зрения процессуального закона - комментарии к иску?

Означает ли это, что решение она будет выносить к первоначальному основанию иска?

Выносить решение К основанию иска - это как??? В любом случае изменения основания иска не было...

Дело снова отложили, нужно ли спешно делать именно Уточненное исковое заявление с измененным основанием иска?

Поспешишь - людей насмешишь...

[Maytreya]

Up

Сообщение отредактировал Maytreya: 16 March 2017 - 00:46

[Loughrea]

А: в конце иска просите:

 -восстановить на работе

- взыскать средний заработок за время вынужденного прогула в размере У рублей

- выдать директору по работе с персоналом 100 плетей

 

Б: в тексте иска пишите:

- восстановить на работе поскольку при увольнении нарушена ст. Х ТК РФ

- взыскать средний заработок за 15 лет

- выдать директору по работе с персоналом 100 плетей поскольку он жаба еще та

 

Если изменяете любым способом пункт А - изменение иска. 

 

Если изменяете или дополняете выделенное курсивом в  пункте Б (или вообще не упоминаете) -  это Ваше обоснование исковых требований - Ваша позиция по делу, которую можете менять в ходе слушания дела как угодно и когда угодно.

Сообщение отредактировал Loughrea: 16 March 2017 - 02:00

[Pass]

Разумеется. Вы же их не изменяли...

и судья не приняла мои комментарии, как меняющие основание иска?

А как их можно было принять? Что это вообще такое с точки зрения процессуального закона - комментарии к иску?

Означает ли это, что решение она будет выносить к первоначальному основанию иска?

Выносить решение К основанию иска - это как??? В любом случае изменения основания иска не было

Де юро я не менял основания иска,
Де факто-основание иска я изменил(другие факты и другие статьи в ТК, на которые я ссылаюсь).
Меня смутил тот факт, что судья отреагировала строго на действия де-юро (ну и вы также в общем пишете), и изменения иска значит не было.
А последствия разные. Например, срок на рассмотрение дела течет с самого начала, и судья уже дает понять, что пора его заканчивать. А я был уверен, что срок заново пошел.А теперь вроде как затягиваю процесс.
В чем-то еще могут быть значимые для разрешения дела последствия того, что изменение основания иска не оформлено как положено?

[Alderamin]

Де юро я не менял основания иска,
Де факто-основание иска я изменил(другие факты и другие статьи в ТК, на которые я ссылаюсь).
Меня смутил тот факт, что судья отреагировала строго на действия де-юро (ну и вы также в общем пишете), и изменения иска значит не было.

Для изменения основания иска истец должен сделать соответствующее заявление...

[Horatio Nelson]

А теперь вроде как затягиваю процесс.

а вас это должно волновать?

[Pass]

А теперь вроде как затягиваю процесс.

а вас это должно волновать?

Думаю, да.
Судья мне весьма прозрачно намекнула..
Ну и про то что не было изменения основания иска-тоже выделила.
Вот думаю, для чего?

[Horatio Nelson]

Думаю, да.

а вы не думайте. Делайте то, что нужно вам. И проконсультируйтесь с юристом.

 

 

Ну и про то что не было изменения основания иска-тоже выделила.

вам сказали:

 

Для изменения основания иска истец должен сделать соответствующее заявление...

 

Сообщение отредактировал qwerty))): 17 March 2017 - 19:17

[Loughrea]

Думаю, да.

Тогда напишите "решение"  и подайте его на слушании в виде письменных пояснений к иску. 

[Pass]

 

Думаю, да.

Тогда напишите "решение"  и подайте его на слушании в виде письменных пояснений к иску. 

 

А вы юрист вообще?

Как то уж слишком впряглись.