Сообщений в теме: 67

[Neta]

Jason Voorhees

по некоторым спорам данной категории действующим законодательством

действительно предусмотрен претензионный порядок. Таких категорий не так много. Это перевозка (см. транспортные уставы и кодексы), связь (закон "О связи"), вот и все, пожалуй.
А что у нас туризм?

[Jason Voorhees]

Согласно. Федеральным законодательством! Ты по каким нормам материального права ГК судишься?! У тебя там хоть что-нить про обязательный порядок есть?!

Мы выходим на второй круг!
Зачем тогда нужен ЗоПП, если он не предусматривает досудебный порядок?
Аба!... Он не действует или он не федеральный?! Осенило, после прочтения следующего:

Neta
А ЗОПП у нас какой?
Mikaella
Федеральным законодательством!

Добавлено:

А что у нас туризм?

ГЫ... вообще перевозка пассажиров авиакомпанией

[Neta]

Jason Voorhees

ГЫ... вообще перевозка пассажиров авиакомпанией

Предупреждать нада
Вот уж...ГЫ... воистину...
Об чем терли, спрашивается
Тогда ст. 124-128 Воздушного кодекса.

[Kent]

ГЫ... вообще перевозка пассажиров авиакомпанией

тогда при чем здесь туризм, а если перевозка как составляющая турпоездки в рамках договора на оказание туруслуг - тогда претензионный не нужен, ведь это будет возмездное оказание услуг а не отдельный договор перевозки.

[Jason Voorhees]

Об чем терли, спрашивается

Вопрос в принцыпе...
Считаю, что ЗоПП предусматривает претензионный порядок, поэтому его и нужно соблюдать.

[Rithi]

Вопрос в принцыпе...  Считаю, что ЗоПП предусматривает претензионный порядок, поэтому его и нужно соблюдать.

Ну нет!!!
не ЗоПП НЕ предусматривает обязательный претензионный порядок урегулирования спора!
НУ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ! (за искл. случаев, которые прямо названы в законе. например, та же перевозка).
Джейсон, хватит спорит - ты все равно в меньшинстве

[Jason Voorhees]

Джейсон, хватит спорит - ты все равно в меньшинстве 

Rithi , а в России тех то прав всегда меньше. (Кто сказал, что большинство ВСЕГДА право?) Менталитет у нас такой.
А если серьезно. Поясни мне глупому, зачем ты претензию писала, когда тебе установили не качественные двери?
Ведь можно было бы сразу в суд!
Получается, что все кричат мне в уши : "Претензионный порядок не предусмотрен!"
А сами так тихо (чтоб никто не увидел ) лабают претензии .

Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 13 November 2003 - 10:18

[Mikaella]

Jason Voorhees Тебе объяснить зачем мы претензии пишем?! Потому что в суд идти - ГП платить и время тратить, в некоторых случаях еще и нервы. А некоторые разлюбезные ответчики платят по претензиям - это проще и быстрее. Но это не обязательно

Сообщение отредактировал Mikaella: 13 November 2003 - 11:44

[Vitalik]

Jason Voorhees
претензионный по ЗОПП не обязателен.

претензия нужна чтобы у нас появилось доп. пис. док-во, которое подтв. не желание продавца осуществить мирное урегулирование спора....

у меня щас одно дело....я им претензию.....они молчат...
я в суд.....исковое и ход-во с просьбой взыскать штраф в доход бюджета по ЗОПП с продавца в размере цены иска...
вот продавец у меня чуть и понтанулся.....

p.s не напрягайтесь.

[Neta]

Mikaella

некоторые разлюбезные ответчики платят по претензиям

ок. 90% примерно.

[Jason Voorhees]

Вывод из всего сказанного выше: Претензия по ЗоПП - обычай делового оборота.

[Mikaella]

Neta

ок. 90% примерно.

шикарный показатель. Красиво жить не запретишь, страховщики б у меня так платили

[Jason Voorhees]

Для тех, кто не помнит сущность спора:
Мы написали претензию! Еще 3 недели назад. А в ответ тишина...
Естесственно мы сейчас уже в суд пойдем.
Только у нас нет подтверждения:

претензия нужна чтобы у нас появилось доп. пис. док-во, которое подтв. не желание продавца осуществить мирное урегулирование спора....

Уведомление о вручении претензии еще не пришло.

[Mikaella]

Jason Voorhees Млин, да пошли еще одну какой-нить ускоренной почтой с уведомлением и описью вложений, да не парься. Если тебе ТАК это уведомление дорого.

[Jason Voorhees]

Млин, да пошли еще одну какой-нить ускоренной почтой с уведомлением и описью вложений, да не парься. Если тебе ТАК это уведомление дорого.

Так значит все-таки претензионный порядок?

[Mikaella]

Jason Voorhees Меня не так легко вывести из себя, но могу тебя поздравить - тебе удалось )))

Так значит все-таки претензионный порядок?

Повторяю

Если тебе ТАК это уведомление дорого.

Чем бы дите не тешилось, лишь бы не плакало (с))))))

Успехов )))

[Dmitrii]

Так значит все-таки претензионный порядок? 

Господи!!!
Как же ему еще раз сказать, чтобы он больше не задавал этот вопрос???!!!
Да, действительно ЗоЗПП предусматривает претензионный порядок урегулирования спора, но он для самого Потребителя не обязательный. Но если Потребитель решил им воспользоватся, то продавец (исполнитель) обязан выполнить эту процедуру. И ЗоЗПП предусматривает действия, которые обязан в досудебном порядке выполнить продавец (исполнитель).
То есть есть небольшое отличие от обычного претензионного порядка урегулирования спора, где Ответчик попросту может наложить на Истца и не отвечать на его требования.
При претензионном порядке по ЗоЗПП, если Продавец (исполнитель) пошлет Потребителя, а тот потом в суде докажет, что он прав, то первый еще забашляет бюджету штраф в размере цены иска (ст. 13) за несублюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя + пени в размере 1% от цены за каждый день (ст. 23). А вот срок для включения счетчика начинает как раз отчитываться с момента получения Продавцом (исполнителем) претензии, либо заявления с требованием (как хотите назовите). Таким образом, претензия является тем документом, которая фиксирует требование потребителя, и если ее не будет, то таким документом будет исковое заявление.


Я бы уже подавал документы в суд. Пока назначат дело к слушанию, уведомление как раз подойдет.
Заявить дополнительные исковые требования о взыскании с Ответчика штрафа и пени, вы можете в стадии судебного разбирательства. И не забудьте заявить Отдел по защите Прав потребителей на своей стороне, они как специалисты (вернее из заключение) в процессе лишними не будут. Вам лишнее доказательство в деле, да и им хорошо, они свои 50% от штрафа получат.

[Mikaella]

Dmitrii да я думаю, что он понял - просто вредный

[Jason Voorhees]

Dmitrii да я думаю, что он понял - просто вредный

Сами первые наехали. Начали уговаривать меня, что не предусмотрен претензионный порядок.
Однако, НИКТО не привел примера урегуливрования спора сразу в суде!
Все (в т.ч. и я) почему-то сначала напишут претензию, а потом доказывают , что претензия не нужна.

Добавлено:

Я бы уже подавал документы в суд.

Не от меня зависит, а от клиента. Он пока хочет подождать.

[Dmitrii]

), однако, по некоторым спорам данной категории действующим законодательством предусмотрен такой порядок (например, ст. 797 ГК РФ). Учитывая это, судья в соответствии с п. 2 ст. 129 ГПК РСФСР должен отказать в принятии заявления, если потребителем не был соблюден предварительный внесудебный порядок рассмотрения этих споров и такая возможность не утрачена.

В данном случае говориться об обязательном претензионном порядке, но он не из ЗоЗПП вытекает, а из законодательных требований к договору перевозки

Как меня достало ходить в суды по делам о защите прав потребителя, причем, как с одной стороны, так и с другой. И поверьте, у меня всякие дела были, и с написанием претензии, и без нее.

Даже было дело, когда Самолет не долетел до пункта назначения, на пол пути рухнул. Так авиакомпания предлагала выплатить родственникам погибших расходы по оплате пролета только в половине суммы от стоимости авиабилета. Пассажир же вторую половину пути не пролетел!

[Jason Voorhees]

И не забудьте заявить Отдел по защите Прав потребителей на своей стороне

Кстати, идея про претензию "запала в душу" клиенту, после того, как он сходил к этим самым специалистам. Это они его научили.

[Neta]

Jason Voorhees
Не все. И не всегда.
По ситуации. Если есть время и надежда на проплаты без заморочек.

[Mikaella]

Даже было дело, когда Самолет не долетел до пункта назначения, на пол пути рухнул. Так авиакомпания предлагала выплатить родственникам погибших расходы по оплате пролета только в половине суммы от стоимости авиабилета. Пассажир же вторую половину пути не пролетел!

Бог мой...Нет слов...

[Jason Voorhees]

Бог мой...Нет слов...

..все матом!

[Rithi]

интересно, кто-то в результате всей этой дисуссии поменял сове мнение об обязательсноти претензионного порядка разрешения спора по ЗоЗПП??

Jason Voorhees, немного с опозданием, но я объясню, почему я не пошла сразу в суд а писала претензию
ДА ПОТОМУ ЧТО ПЕНЮ НА ХАЛЯВУ ХОТЕЛОСЬ!
и я ее и получила. а если б пошла сразу в суд - то максимум, чего добилась бы - моралки (это еще под вопросом, дали бы рублей 200) и безвозмездного устранения недостатков.
а так - еще и пеня. Надо ж как-то на коньяк зарабатывать! :-))))