а с чего вы взяли что я буду восстанавливать одному из заявителей ту по замерам.
1. контрольные замеры проводит сетевая организация, и не в ВРУ-0,4кВ заявителя меряются токи, а в ТП, то есть принимаем что замеров для конкретного заявителя нет.
2. спрашиваем у заявителя чем он может подтвердить чифру о которой он говорит?
вот.
давайте поеределимся какого заявителя мы рассматриваем, крупняка или мелочевку? потому что подход к ним различный.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 44
#27
Отправлено 13 February 2013 - 15:07
Вот это на чем основано? Максимальная мощность измеряется в ваттах а не в амперах, поэтому ток нам не нужен, любой счетчик позволит определить максимальную мощность.и не в ВРУ-0,4кВ заявителя меряются токи, а в ТП
Получаю от вас проект ТУ с 5 кВт, привожу к вам письмо, в котором говорю, что все меня устраивает кроме величины максимальной мощности и прошу пояснить откуда вы взяли эти 5 кВт.
Далее официально приглашаю сетевую для снятия замера, врубаю свою нагрузку на максимум, фиксируем результат замера. Затем прошу исправить ранее направленные ТУ и вновь их мне передать.
Так что Вы ответите на просьбу объяснить откуда 5 кВт взяли?
#28
Отправлено 13 February 2013 - 15:42
контрольный замер, который проводится 2 раза в год, а не по требованию заявителя.
вот оттуда и взял величину.
напишу: вы имеете право обратиться в сетевую организацию за увеличением нагрузки.
и фас ниче мне не сделает.
результат контрольных замеров внутренний документ, да и если бы был у меня в контрольных замерах такой потребитель, то он был бы уже отключен
вот оттуда и взял величину.
напишу: вы имеете право обратиться в сетевую организацию за увеличением нагрузки.
и фас ниче мне не сделает.
результат контрольных замеров внутренний документ, да и если бы был у меня в контрольных замерах такой потребитель, то он был бы уже отключен
#29
Отправлено 13 February 2013 - 17:46
В ПНД или правилах оперативно-диспетчерского управления есть определение "контрольный замер"? Почему вы утверждаете, что он может проводится только 2 раза в год и только сетевой организацией. Любой замер не попавший в акт выполненных работ будет контрольным.
Если вы утверждаете, что результата контрольного замера у вас нет, то я могу воспользоваться правом согласно п. 13 (1) подать заявку в соответсвии с п. 27 Правил тех. присоединения, в котором написано:
"При невозможности восстановления ранее выданных технических условий в отношении присоединенных энергопринимающих устройств выдаются новые технические условия согласно фактически имеющейся схеме электроснабжения с указанием максимальной мощности, определенной исходя из представленных заявителями данных об объемах максимальной мощности энергопринимающих устройств, ранее присоединенных в установленном порядке."
Прглашаю к себе на объект двух независимых свидетелей, фотографирую шильдики всех своих электроустановок, на которых указана их номинальная мощность, суммирую мощности и утверждаю что это моя максимальная мощность.
Не уверен, что суд между непонятно откуда взятыми 5 кВт мощности и суммой номинальных мощностей, списанных с действующих электроустановок, выберет 5 кВт. И автор темы, что-то не так как вы уверен в безобидности ФАС.
Если вы утверждаете, что результата контрольного замера у вас нет, то я могу воспользоваться правом согласно п. 13 (1) подать заявку в соответсвии с п. 27 Правил тех. присоединения, в котором написано:
"При невозможности восстановления ранее выданных технических условий в отношении присоединенных энергопринимающих устройств выдаются новые технические условия согласно фактически имеющейся схеме электроснабжения с указанием максимальной мощности, определенной исходя из представленных заявителями данных об объемах максимальной мощности энергопринимающих устройств, ранее присоединенных в установленном порядке."
Прглашаю к себе на объект двух независимых свидетелей, фотографирую шильдики всех своих электроустановок, на которых указана их номинальная мощность, суммирую мощности и утверждаю что это моя максимальная мощность.
Не уверен, что суд между непонятно откуда взятыми 5 кВт мощности и суммой номинальных мощностей, списанных с действующих электроустановок, выберет 5 кВт. И автор темы, что-то не так как вы уверен в безобидности ФАС.
Сообщение отредактировал Woldemar: 13 February 2013 - 17:47
#30
Отправлено 13 February 2013 - 19:24
как раз таки в правилах оперативно-диспетчерского управления и есть такое понятие.
и все сетевые организации выполняют эти самые контрольные замеры два раза в год - зимой и летом. почитайте, может пригодится)
приглашайте двух свидетелей, фотографируйте, но это уже не работа для УФАС, а для суда..... и на пару лет., врядли заявитель заморочится на это.
и попробуйте доказать что все стиральные машинки и холодильники существуют много много лет, а не куплены год назад.
на худой конец есть вводной автомат в ТП, который расчитан на определенный ток, и максимальная мощность вычисляется по нему
и все сетевые организации выполняют эти самые контрольные замеры два раза в год - зимой и летом. почитайте, может пригодится)
приглашайте двух свидетелей, фотографируйте, но это уже не работа для УФАС, а для суда..... и на пару лет., врядли заявитель заморочится на это.
и попробуйте доказать что все стиральные машинки и холодильники существуют много много лет, а не куплены год назад.
на худой конец есть вводной автомат в ТП, который расчитан на определенный ток, и максимальная мощность вычисляется по нему
Сообщение отредактировал ant_ug: 13 February 2013 - 19:27
#31
Отправлено 14 February 2013 - 10:21
Спасибо, читал. Понятия перечислены в пунке 2, а не в пункте 28. Это я имел ввиду.как раз таки в правилах оперативно-диспетчерского управления и есть такое понятие.
и все сетевые организации выполняют эти самые контрольные замеры два раза в год - зимой и летом. почитайте, может пригодится)
#32
Отправлено 14 February 2013 - 11:15
да, и кстати фотки с шильдиков не покатят, ведь это установленная ( иногда её нвзывают присоединенной), а максимальная как правило гораждо меньше)
#33
Отправлено 14 February 2013 - 12:22
Уже где-то обсуждалось, что у потребителей, как правило, есть документы о присоединениях, если не прямые, такк косвенные, котрых для ФАСа хватит
#34
Отправлено 15 February 2013 - 08:43
Предлагаю для сетевиков вариант такой - компромиссный. При получении заявления о "восстановлении ТУ" с непонятной величиной мощности - письменный запрос заявителю. Пусть обоснует величину мощности. Все перепроверяем (включая замеры, запросы в другие организации). Если несогласны с величиной, при этом у нас есть другие достоверные данные, а величина, указанная потребителем, ничем не подтверждена - направляем заявителю ТУ с той величиной, которую считаем правильной, в сопроводительном письме обосновываем эту величину, и предлагаем, в случае несогласия - представить подтверждение и тогда будем рассматривать вопрос о переоформлении ТУ.
Такой вариант считаю более-менее безопасным.
Но если никаких документов нет, а есть замер текущий и оспорить его затруднительно, то придется по этому замеру величину мощности брать.
У нас в примере замер делали мы сами, просто, как мы подозреваем, приборы на момент замера были врублены по максимуму - мощности получилось в 2 раза больше, чем было посчитано пять лет назад при заключении прежнего договора электроснабжения.
Такой вариант считаю более-менее безопасным.
Но если никаких документов нет, а есть замер текущий и оспорить его затруднительно, то придется по этому замеру величину мощности брать.
У нас в примере замер делали мы сами, просто, как мы подозреваем, приборы на момент замера были врублены по максимуму - мощности получилось в 2 раза больше, чем было посчитано пять лет назад при заключении прежнего договора электроснабжения.
#35
Отправлено 15 February 2013 - 11:44
не могу, всетаки, понять...
присоединение к сети ТСО или иного потребителя?
Если к ТСО, то у Вас банально воруют, и тут можно даже уголовку схлопатать.
Если подключились к иному, то это должно быть согласовано с ТСО, но даже если все потеряно, а присоединившийся к иному желает получить дубликаты, у вас есть документы на иного, в которых нет присоединившегося.
присоединение к сети ТСО или иного потребителя?
Если к ТСО, то у Вас банально воруют, и тут можно даже уголовку схлопатать.
Если подключились к иному, то это должно быть согласовано с ТСО, но даже если все потеряно, а присоединившийся к иному желает получить дубликаты, у вас есть документы на иного, в которых нет присоединившегося.
Сообщение отредактировал bakal: 15 February 2013 - 12:06
#36
Отправлено 09 March 2013 - 17:21
Представьте - к нам приходит потребитель с заявлением на выдачу дубликатов ТУ. Но этот объект к нашим сетям официально не присоединялся. От прошлой сетевой у нас весь архив остался - и к ним официально не присоединялся. От сетевой предпредыдущей кое-что досталось - и там сведений о присоединении такого объекта нет (ну тут правда без гарантии). Но объект не очень древний, должен был присоединяться в последние годы, не так давно.
Не только о присоединении этого объекта нет сведений, а вообще о таком объекте, который снабжается электричеством. Ну то есть мы вообще впервые о таком объекте узнали.
Но - воровства нет, у потребителя свежий договорчик электроснабжения с ГП. Мы удивляемся - а как же вы договор с ГП заключили без документов о техприсоединении? А там оказывается все полюбовно решилось - под честное слово потребителя когда-нибудь такие документы донести. Собственно, к нам он для того и пошел.
То есть явно самовольное подключение, но воровства нет и ловить-то на бездоговоре сложно. Документов на техприсоединение нет, но он же их у нас попросил восстановить, и тогда они будут. Отказать в выдаче документов? Но это я думаю как-то можно обосновать, если есть железные положительные доказательства самовольного подключения (а не просто факт отсутствия документов). Но их у нас скорее всего не будет. Как вариант, поймать на вранье, как советует ant_ug Но: потребитель, не будь дурак, скажет, что документы были, просто предыдущий собственник их потерял, а когда, какие документы оформлялись - не сознается.
Вы скажете - фантастика, так не бывает, а как же проверки сетевой на своих сетях? Как он успел и присоединиться, и договор энергоснабжения заключить, до проверки? Во-первых, и при непосредственном присоединении такое может быть - энергохозяйство большое. А при опосредованном - так вообще легко.
Не только о присоединении этого объекта нет сведений, а вообще о таком объекте, который снабжается электричеством. Ну то есть мы вообще впервые о таком объекте узнали.
Но - воровства нет, у потребителя свежий договорчик электроснабжения с ГП. Мы удивляемся - а как же вы договор с ГП заключили без документов о техприсоединении? А там оказывается все полюбовно решилось - под честное слово потребителя когда-нибудь такие документы донести. Собственно, к нам он для того и пошел.
То есть явно самовольное подключение, но воровства нет и ловить-то на бездоговоре сложно. Документов на техприсоединение нет, но он же их у нас попросил восстановить, и тогда они будут. Отказать в выдаче документов? Но это я думаю как-то можно обосновать, если есть железные положительные доказательства самовольного подключения (а не просто факт отсутствия документов). Но их у нас скорее всего не будет. Как вариант, поймать на вранье, как советует ant_ug Но: потребитель, не будь дурак, скажет, что документы были, просто предыдущий собственник их потерял, а когда, какие документы оформлялись - не сознается.
Вы скажете - фантастика, так не бывает, а как же проверки сетевой на своих сетях? Как он успел и присоединиться, и договор энергоснабжения заключить, до проверки? Во-первых, и при непосредственном присоединении такое может быть - энергохозяйство большое. А при опосредованном - так вообще легко.
Сообщение отредактировал Vladimir MX: 09 March 2013 - 17:22
#37
Отправлено 11 March 2013 - 08:28
А как быть с точкой поставки между ТСО и Сбытом? её ведь нет! Кто приял учет в несуществующей точке?
#38
Отправлено 11 March 2013 - 11:32
такие случаи сплошь и рядом. при наступлении такового уже вопросы все к ГП, заявителю ниче не предъявишь. может отключить? сбыт вам претензию, а вы ему - на каком основании ты заключил договор?
#39
Отправлено 11 March 2013 - 12:35
плавали (правда не отключали, т.к. жилой дом), а сбыт Вам ксерокопию левого АРБП, а там жилой дом и куда бечь!а вы ему - на каком основании ты заключил договор?
#41
Отправлено 30 May 2013 - 19:38
Всех категорически приветствую. Что бы не плодить новые темы спрошу здесь: мы "А" решили купить молокозавод у собственника "Б", который купил его в 2000 году у "В". с 2002 по 2010 г. подача электричества осуществлялась и имеется на руках типовой договор с компанией "Башкирэнерго". 2010 г подача электричества была временна прекращена по письму. В 2011г. была реорганизация на 2 компании "Сбытовая" и "Сетевая". Пытаясь возобновить электроснабжение "Сбыт" просит договор с "Сетевиками", а сетевики просят ТУ, которого ни у нас ни у "Б" НЕТ! При обращении к сетевикам о дубликате ТУ отвечают его у нас нет! На вопрос как работали с 2002 по 2010 говорят, что тогда был бардак, а теперь оплатите за подключение 150 квт 270 000 руб. Ситуация пиковая т.к. у нас в Калуге стоят 3 фуры с оборудованием и ждут команды куда ехать...Помогите!!! что делать!!! я уже все правила подключения выучил, сам не юрист и не энергетик. восстанавливать за последние 5 лет не катит т.к. последние годы завод практически не работал и потребление было минимальным.
#42
Отправлено 30 May 2013 - 19:49
Юриста организация А для решения такого вопроса категорически нанимать не хочет?мы "А" решили купить молокозавод у собственника "Б",
поймите, чтобы Вам помочь, а есть вероятность того, что Вам помочь можно, нужно работать на месте с докуентами, в том числе с проектной документацией на строительство этого молокозавода. Кто у кого купил Вы рассказали, а вот когда был введен в эксплуатацию завод, какие документы имеются о подключении как на руках, так и в Башкирэнерго - умалчиваете.сам не юрист и не энергетик.
Здесь невозможно дать совет виртуально - спросите модератора о возможности создания дублирующей темы в Объявлениях или, может, он сам кого в Вашем регионе подсоветует
#43
Отправлено 30 May 2013 - 21:15
Проектной документации нет сам трансформатор на 630 КВА, документов подтверждающих законное присоединение у нас тоже нет. Сам вопрос в рамках темы: как работал завод 8 лет оплачивая счета за эл. энергию без ТУ? Возможно ли что ТУ потерянно сетевиками и где кроме ТУ дублируется мощность?
#44
Отправлено 31 May 2013 - 07:31
в договоре поставки эл. энергии, акт подключаемой мощностигде кроме ТУ дублируется мощность
#45
Отправлено 31 May 2013 - 12:03
Вагаз, когда заключали договор с ГП, 99%, что предоставляли АРБП. Начните оттуда. Как правило, если качесртвенно порыться в документации ГП, то можно найти искомое. Только это не запросами делается, а лично.
не фактв договоре поставки эл. энергии
не видела ни разу документа с таким названием, но верю, что креативщиков многоакт подключаемой мощности
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
