Сообщений в теме: 39

[fli-buster]

autour,
и, думаю стоит заканчивать общаться по емэйлу, а переходить на заказные письма.
и для начала вкатить претензию, что они не исполняют обязательства по передаче закладной (или что там ещё).

так они ж положением ЦБ прикрываются

территориальные управления ЦБ осуществляют надзор.
Вот может Джим подскажет боятся банкиры таких кляуз или нет.

Просто так денег не отдам

так и банкиры тоже, если не испугаются или пока не отсудишь.

[autour]

Заемщик внес платеж 5ого февраля. Банк ранее 10ого не списывает платеж со счета.

судя по всему, заемщик не вносил платеж, а пополнил свой счет, с которого банк досрочно не мог списать платеж.

а поскольку последний день срока исполнения обязательства пришёлся на нерабочий день, днём окончания срока считается следующий рабочий, когда банк и списал.

да, именно так - заемщик пополнил свой счет.
только не ПОСЛЕДНИЙ день срока, а ПЕРВЫЙ день срока. Потому что СРОК - Это Платежный период с 10 по 18ое.

Правильно ли я понимаю, что клиент сделал все, что от него зависит, чтобы банк мог списать деньги в том размере, который банк сейчас считает правильным, но банк сам ничего не сделал, чтобы списать их так, как он считает правильным?

Полагаю, что именно так, но напрягусь еще раз, отсканирую весь договор и выложу, вдруг все-таки просмотрела какие-то моменты.

Вообще, в Договоре нигде нет понятия ПЛАТЕЖНАЯ ДАТА, на которую теперь в своих письмах ссылается Банк. Есть только ПЛАТЕЖНЫЙ ПЕРИОД.

[Jhim]

в Договоре нигде нет понятия ПЛАТЕЖНАЯ ДАТА, на которую теперь в своих письмах ссылается Банк. Есть только ПЛАТЕЖНЫЙ ПЕРИОД

гы. а на что еще ссылаться банку? у него нет вариантов

боятся банкиры таких кляуз или нет.

писанина. реальных проблем сабж банку не причинит. но писанина...

[Изяслав]

только не ПОСЛЕДНИЙ день срока, а ПЕРВЫЙ день срока.

совсем не обязательно кричать.

и не пойму, на каком основании банк должен досрочно списать деньги со счета, если срок исполнения, определяемый периодом, ещё не наступил.

а там наверное ещё и неустойка за просрочку есть?

писанина. реальных проблем сабж банку не причинит.

если рядом с руководством, СД имеются истеричные туповатые личности, они вполне способны подвинуть банк на совершение глупостей.

[autour]

только не ПОСЛЕДНИЙ день срока, а ПЕРВЫЙ день срока.

совсем не обязательно кричать.

ой-e-eй, легкий пардон. Хотелось заострить внимание )

Договор во всей красе (все самое полезное, по-моему, на первых двух страницах):

И график залипушный (но другого нет и у банка, подписывался только этот):

Прикрепленные файлы

•  кредитный договор NL YUK-1.jpg   314.1К   18 скачиваний
•  кредитный договор NL YUK-2.jpg   458.62К   28 скачиваний
•  кредитный договор NL YUk-3.jpg   500.77К   25 скачиваний
•  кредитный договор NL YUK-5.jpg   472.43К   22 скачиваний
•  кредитный договор NL YUK-6.jpg   455.34К   16 скачиваний
•  кредитный договор NL YUK-7.jpg   354.15К   15 скачиваний
•  график платежей 1-1.jpg   96.84К   11 скачиваний
•  график платежей 1-3.jpg   80.37К   10 скачиваний

[fli-buster]

и не пойму, на каком основании банк должен досрочно списать деньги со счета, если срок исполнения, определяемый периодом, ещё не наступил.

вы как-то странно трактуете 314 ГК
"Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода."

[Изяслав]

как-то странно трактуете 314 ГК

это вы как-то странно читаете сообщения ТС:

Заемщик внес платеж 5ого февраля. Банк ранее 10ого не списывает платеж со счета.

СРОК - Это Платежный период с 10 по 18ое.

[fli-buster]

как-то странно трактуете 314 ГК

это вы как-то странно читаете сообщения ТС:

Заемщик внес платеж 5ого февраля. Банк ранее 10ого не списывает платеж со счета.

СРОК - Это Платежный период с 10 по 18ое.

значит я вас неправильно понял

[ВладимирD]

Я так и не понял, банк сам не списал деньги, а теперь кричит, что ему не вовремя платили?

[autour]

Я так и не понял, банк сам не списал деньги, а теперь кричит, что ему не вовремя платили?

Я уже сама запуталась. Банк просто 4 месяца пудрит мозги отписками, а на конкретные вопросы не отвечает, отделываясь общими фразами.

[autour]

Подвожу снова итог:

1. В договоре нет ни одного слова про выходные или праздничные дни.

2. В договоре есть пункт 3.3.2 Датой исполнений обязательств Заемщика по настоящему договору Стороны согласились считать день зачисления Кредитором сумм в счет погашения задолжености на Ссудный счет.

Однако, включение такого пункта, как понимаю, все -равно незаконно. "Установление банком положения о том, что заѐмщик считается исполнившим свои денежные обязательства с момента списания банком денежных средств со счѐта банковской карты для погашения кредита или с момента зачисления денежных средств на счѐт, противоречит ст.37 Закона РФ от 07.02.1992 №2300-1"

3. В Договоре четко опеределен Процентный период (с 11ого по 10ое обе даты включительно) и Платежный период (с 10 по 18ое). Нигде в договоре нет термина "Платежная дата", на которую ссылается Банк в своих отписках.

4. Основной упор сейчас, скорее всего, исходя из их ответов, Банк делает на то, что деньги списывались в Платежный период, в разные даты, поэтому набежали лишние проценты.

Вот здесь тогда у меня остались вопросы, помогите, пжлста, разобраться:

1) Процентный период четко определен в пунктах 3.2.1. и 3.3.3. (с 11 по 10ое, обе даты включительно). Означает ли это, что Процентный период подпадает под определение СРОК. Или нет? То есть в соответствии со ст.193.

2) Банк установил Платежный период с 10 по 18ое (п.3.3.3.) и четко указал, что Заемщик производит платежи в Платежный период. При этом нигде не отмечено, что в случае например, если Заемщик производит Платеж не 10ого, а 15ого числа, то Процентный период увеличивается до 15ого включительно, или сумма Процентов к погашению увеличивается. Также нигде не отмечено, что при Платежах не конкретно 10ого а в другие дни Платежного периода произойдет отклонение от сумм, указанных в графике платежей. Значит, Банк неправ, так?

3). "Пункт 3.3.8. При отсутствии просрочки в исполнении обязательств Заемщиком из суммы ежемесячного платежа, полученного Кредитором, в первую очредеь погашаются обязательства по выплате начисленных процентов за расчетный Процентный период, а оставшиеся средства направляются в счет возврата суммы Кредита."

Вопрос - что понимать под расчетным Процентным периодом? Я продолжаю понимать период с 11 по 10ое включительно. А не с 11 по 15ое включительно.

4). Есть еще пункт 3.3.5 - формула расчета ежемесячного платежа, где есть ОСЗ - остаток ссудной задолженности на расчетную дату.
Вот может тут собака порылась? То есть что в этом случае расчетная дата?
И даже если суть в том, что ОСЗ варьируется от того, что платежи осуществляются не 10ого, а в период с 10ого по 18ое - то кто виноват в том, что этого четко и однозначно не написано в договоре и в графике платежей?
Напротив, в графике платежей указано - "для достижения однозначного понимания формул", при этом в графике не указано, что расчетная дата при этом - 10ое число каждого месяца.
Введение в заблуждение Заемщика. Если б Заемщик знал, что из-за возможности платить в Платежный период, а не конкретно 10ого числа, у него возникает рост ОСЗ, то он бы вносил деньги всегда ровно 10ого числа.

[RealLove]

Вы не всю статью смотрите, я выделю моменты которые считаю важными в вашем вопросе:
Статья 37. Порядок и формы оплаты выполненной работы (оказанной услуги)
Потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем.

При использовании наличной формы расчетов оплата товаров (работ, услуг) потребителем производится в соответствии с указанием продавца (исполнителя) путем внесения наличных денежных средств продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности, если иное не установлено федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств соответственно продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.

Я вижу разницу между договором (порядок установлен соглашением сторон), либо указанием исполнителя (исполнитель сам устанавливает порядок) =/.

[Изяслав]

При этом обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств

не то. у банка с ТС спора по размеру внесенных денежных средств нет. у них спор по размеру обязательства.

[autour]

А тем временем банк прислал заказное письмо - требование о досрочном возврате кредита. И типа через 15 дней намерены подать в суд.

[SaGal]

И чем закончилось? =)