Сообщений в теме: 36

[Pilot6]

Я взыскивал по аналогичному случаю. В порядке благотоворительности человек заказал и оплатил строительные работы в детском онкологическом центре. Работы были выполнены некачественно. Все взыскали по ЗоЗПП с блекджеком и шлюхами  моральным вредом и штрафом.

[kosyakman]

Дубль десять: какая разница, в чью пользу договор?

Для ответа на вопрос применяется ли к данным отношениям ЗоЗПП - разницы никакой.

Это я в порядке ответвления рассуждаю.

[MastaA]

 

Мне кажется, что в описанной ТС ситуации (т.е. в отсутствие еще одного договора между физиком и церковью), будет именно договор в пользу третьего лица

Дубль десять: какая разница, в чью пользу договор?

 

Не спора ради, а интереса для...

 

А вот если физик заказывает отделочные работы фасада здания, принадлежащего коммерческому ЮЛ, чтобы впоследствии услаждать свой взор свежепокрашенной, а не облупленной стенкой. ВОт тут ЗПП или нет?

А ежели этот физик, по счастливой случайности конечно же, один из учредителей этого ЮЛ?

[Li_Cooper]

А вот если физик заказывает отделочные работы фасада здания, принадлежащего коммерческому ЮЛ, чтобы впоследствии услаждать свой взор свежепокрашенной, а не облупленной стенкой. ВОт тут ЗПП или нет? А ежели этот физик, по счастливой случайности конечно же, один из учредителей этого ЮЛ?

А почему нет? Осуществления предпринимательской деятельности физиком я здесь не наблюдаю.

[ВладимирD]

Осуществления предпринимательской деятельности физиком я здесь не наблюдаю.

В законе сказано не про осуществление, а про связь, а она есть.

[mrOb]

Церковь ведь может быть даже и не поименована в таком договоре

Квалифицирующий признак - возникновение прав у третьего лица. Если по договору у церкви нет никаких прав, то это не 430. Подрядчик может быть вообще не поставлен в известность о том, что объект не принадлежит заказчику.  Это обязанность заказчика - обеспечить необходимые условия для работы.

 

Дубль десять: какая разница, в чью пользу договор?

Да нет разницы... так..., следует избегать любые осложняющие дело элементы...

[kosyakman]

Квалифицирующий признак - возникновение прав у третьего лица. Если по договору у церкви нет никаких прав, то это не 430.

По 430 допускается не указывать третье лицо в договоре. Это может быть определено, например, дополнительными указаниями Заказчика.

 

Окай, даже если церковь не названа в качестве "услугополучателя" в договоре между физиком и подрядчиком, то фактически кем она будет в описанной ТС ситуацией, кроме как "третьим лицом" по смыслу ст. 430? Я просто никакой другой юр. конструкции не вижу в данном случае.

Сообщение отредактировал Kosyakman: 14 August 2014 - 17:58

[mrOb]

то фактически кем она будет в описанной ТС ситуацией, кроме как "третьим лицом" по смыслу ст. 430?

Какие права возникли у церкви по договору между заказчиком и подрядчиком? нет прав - нет 430. Третье лицо может быть упомянуто в договоре и быть, по существу, приобретателем, но 430 тут не будет.

Сообщение отредактировал mrOb: 14 August 2014 - 21:02

[kosyakman]

  Статья 430. Договор в пользу третьего лица

 

 

1. Договором в пользу третьего лица признается договор, в котором стороны установили, что должник обязан произвести исполнение не кредитору, а указанному или не указанному в договоре третьему лицу, имеющему право требовать от должника исполнения обязательства в свою пользу.

 

Без конкретного текста договора не понять какие там права возникли у третьего лица. Вообще, без договора по 430 мне на ум приходит только обычная переадресация исполнения (312 ГК).

 

Вот к примеру, работодатель для доставки своих работников к месту корпоратива фрахтует пассажирский автобус. Впуск в автобус по спискам, которые Заказчик (фрахтователь или как его там) предоставляет заблаговременно фрахтовщику. В данном случае по-Вашему будет 430-я или нет? А то у меня, похоже, трудности с разграничением

[Александр Владимирович П]

Определение отменили, направили дело на новое рассмотрение!

[Woodstock]

Прикрепите определение об отмене, пжста...

[Александр Владимирович П]

Как получу, сразу прикреплю!