Сообщений в теме: 81

[Pass]

Pass,

 

А вот ДАТУ письма как подделать?

Такая задача ни разу не стояла. На вскидку - сбросил бы в биосе даты двух компов (отправителя и получателя) на нужные и попробовал бы прогнать письмо. Если выяснится, что не получилось (почтовый сервер присвоил свои даты) - позвал бы более опытного в данной области человека. Но содержимое любого файла поправить можно при должном навыке, я уверен.

При чем тут биосы компьютеров?

При ПОЛУЧЕНИИ  письму присваивается время на почтовом сервере вне зависимости от того что рисовали при отправке.

на собственном почтовом сервере можно поставить любые адреса и любые прочие параметры.

Что такое СОБСТВЕННЫЙ почтовый СЕРВЕР- расскажите пожалуйста.

[Аурелия]

Скачиваете из инета программу - почтовый сервер (их много разных бесплатных), инсталлируете, настраиваете адреса какие хотите и пересылаете в локальной сети хоть от билгейтса клинтону хоть от ленина медведеву.

Сообщение отредактировал Аурелия: 15 March 2015 - 20:05

[Yago]

При чем тут биосы компьютеров?

При том, что я честно написал - что попробовал бы так, поскольку не достаточно владею вопросом. Но владеющий вопросом мне задачу решит, поскольку я получал письмо 1899 года.

Сообщение отредактировал Yago: 15 March 2015 - 20:06

[Аурелия]

На мой взгляд, решение проблемы зависит от двух вопросов:

 

1) каково юридическое значение сообщения подписанного только простой электронной подписью в виде адреса отправителя в ситуации, когда отправитель и получатель не договорились об использовании простой электронной подписи.

 

2) реально ли получить от почтового сервиса (например, яндекс) подтверждение.

[uriev]

При чем тут биосы компьютеров?

 

При том, что экспертизу вы собрались проводить на аутлуке на вашем компьютере, естественно, поменяв время на компьютере и отправив письмо, получаем в папке отправленные письмо с любой нужной датой.

 

Об чём вам и толкуют все в этой теме, любой экспертизе писем на вашем компьютере грош цена, поскольку вы можете подделать

и тексты письма и даты.

 

И поэтому надо запрашивать письма с серверов вашего провайдера почтового, или с серверов Яндекс, mail.ru,

к которым у вас доступа нет, а следовательно подделать ничего не можете.

[Yago]

И поэтому надо запрашивать письма с серверов вашего провайдера почтового, или с серверов Яндекс, mail.ru,

На самом деле, если мне не изменяет память, письмо (файл) можно препарировать и увидеть подделку (когда то наблюдал инструкцию по данному вопросу), но нотариус это делать не будет ибо а ) не способен б) не должен.

[uriev]

На самом деле, если мне не изменяет память, письмо (файл) можно препарировать и увидеть подделку (когда то наблюдал инструкцию по данному вопросу)

 

А как что-то подделать  на серверах к примеру, Яндекса? В своём аутлуке на своём компьютере сколько угодно.

Отправить письмо от имени чужого ящика - запросто, но дата и ip адрес на серверах яндекса уж сохранятся правильные.

[Yago]

uriev, на серверах - никак. Но при чем тут это - это за пределами работы нотариуса. А если в случае судебного спора пойти путем запросов владельцам серверов - зачем вообще тогда история с нотариусом нужна была ???

[Pass]

 

При чем тут биосы компьютеров?

 

При том, что экспертизу вы собрались проводить на аутлуке на вашем компьютере, естественно, поменяв время на компьютере и отправив письмо, получаем в папке отправленные письмо с любой нужной датой.

 

Об чём вам и толкуют все в этой теме, любой экспертизе писем на вашем компьютере грош цена, поскольку вы можете подделать

и тексты письма и даты.

 

И поэтому надо запрашивать письма с серверов вашего провайдера почтового, или с серверов Яндекс, mail.ru,

к которым у вас доступа нет, а следовательно подделать ничего не можете.

 

А ЗАЧЕМ нам получать ОТПРАВЛЕНННОЕ письмо?

Нам в качестве доказательства нужно ПОЛУЧЕННОЕ письмо. А там не получится время изменить- я уже писал.

А уж чтобы на своем компе время поменять - в биос и вовсе лезть не нужно.

 

И поэтому надо запрашивать письма с серверов вашего провайдера почтового, или с серверов Яндекс, mail.ru,

На самом деле, если мне не изменяет память, письмо (файл) можно препарировать и увидеть подделку (когда то наблюдал инструкцию по данному вопросу), но нотариус это делать не будет ибо а ) не способен б) не должен.

 

Но это сделает техэкспертиза.

 

На самом деле, если мне не изменяет память, письмо (файл) можно препарировать и увидеть подделку (когда то наблюдал инструкцию по данному вопросу)

 В своём аутлуке на своём компьютере сколько угодно.

 

 

Ерунду вы пишете снова и снова.

Отправить можно письмо с любой датой.

Вот как ПОЛУЧИТЬ к себе в аутлук то, что хочется?

И кстати на мой вопрос вы не ответили.

Скачиваете из инета программу - почтовый сервер (их много разных бесплатных), инсталлируете, настраиваете адреса какие хотите и пересылаете в локальной сети хоть от билгейтса клинтону хоть от ленина медведеву.

Та же проблема: у отправленного письма будет честный адрес левого сервера.

Если бы было иначе, все спамеры писали бы с официального ящика Майкрософт.

Чего не могут.

Сообщение отредактировал Pass: 15 March 2015 - 20:42

[Аурелия]

у отправленного письма будет тот адрес какой захотите. 
укажете в настройках аутлука этот сервер, отправите на него сообщение и получите с него сообщение

[Pass]

у отправленного письма будет тот адрес какой захотите. 
укажете в настройках аутлука этот сервер, отправите на него сообщение и получите с него сообщение

Не  верю.

Иначе мне бы приходил спам только с официальных адресов.

А приходит только с помоек.

 

Ну например.

Свежайшее. Адрес.

FBR service [huckleberry689@logexplorecatalogue.com]

Сообщение отредактировал Pass: 15 March 2015 - 20:51

[uriev]

Если бы было иначе, все спамеры писали бы с официального ящика Майкрософт.

 

Это возможно, при этом простой пользователь без специальных знаний из програмки bat или outlook может отправить письмо от имени чужого ящика. Другое дело, что там где-то в невидимых заголовках будет ip-адрес не принадлежащий Майкрософту.

Но email ящик отправителя любой.

[Аурелия]

делается в локальной сети  

 

 

Это возможно

 

В инете это невозможно.

Сообщение отредактировал Аурелия: 15 March 2015 - 20:51

[uriev]

Нам в качестве доказательства нужно ПОЛУЧЕННОЕ письмо.

 

Вы что хотите доказать то? Факт получения вами письма? Или факт отправки вами письма? И было ли письмо на самом деле отпралено, получено?

делается в локальной сети  

 

 

Это возможно

 

В инете это невозможно.

 

В инете это тоже возможно. Протокол email не предполагает способов защиты от подделки адресов. Какой адрес указан в заголовках письма, тот и увидит получатель.

[Аурелия]

попробуйте
инет защищен от такого

[uriev]

попробуйте

 

Пробовал, получалось. Вопрос знания.

[Pass]

 

Нам в качестве доказательства нужно ПОЛУЧЕННОЕ письмо.

 

Вы что хотите доказать то? Факт получения вами письма? Или факт отправки вами письма? И было ли письмо на самом деле отпралено, получено?

делается в локальной сети  

 

 

Это возможно

 

В инете это невозможно.

 

В инете это тоже возможно. Протокол email не предполагает способов защиты от подделки адресов. Какой адрес указан в заголовках письма, тот и увидит получатель.

 

Вы не поняли.

Я отправлю письмо с левого почтового сервера и у МЕНЯ в отправленных будет честный адрес моего сервера.

Ну а получатель, понятно, увидит что я захочу.

 

 

В общем, есть ограничения в такой схеме:

В ПОЛУЧЕННОМ письме невозможно подделать время.

В отправленном письме невозможно подделать адрес.

Нотариусу нужно подтвердить 2 момента:

полученное письмо с такого то  адреса и такой то датой и отправленное письмо с такой то датой и таким то адресом.

 

После чего заключение увиденного должна будет дать тех.экспертиза.

делается в локальной сети  

 

Предлагаете интранет организовать?

 

Ну и как вы себе представляете позицию противника в суде?

"Чтобы ввести суд в заблуждение, тетя Глаша организовала компьютерную сеть , установила почтовый сервер, поменяла в нем аттрибутику и вложила левое письмо"?

Натянуто за самые уши.

Сообщение отредактировал Pass: 15 March 2015 - 21:01

[uriev]

Я отправлю письмо с левого почтового сервера и у МЕНЯ в отправленных будет честный адрес моего сервера.

 

Что вы называете адресом сервера? ip-адрес, email адрес?

ip-адрес будет честным, но в невидимых заголовках.

Получатель увидит email адрес какой вам угодно.

 

Вы не поняли.

 

Вы столь путано объясняетесь, что так и не понятна ваша задача.

Вы хотите доказать что письмо отправили? Или доказать что письмо получили?

По факту вы его получили/отправили или не получили/не отправили, но хотите чтоб выглядело как будто получили/отправили?

Как организована отправка? Что вы называете корпоративным почтовым сервером? Это ваш компьютер или сервер стороннего провайдера?

[lex-sh]

Ну и как вы себе представляете позицию противника в суде?
"Чтобы ввести суд в заблуждение, тетя Глаша организовала компьютерную сеть , установила почтовый сервер, поменяла в нем аттрибутику и вложила левое письмо"?
Натянуто за самые уши.

Через час я у себя на компьютере найду сообщение от Вас с угрозой жизни мне и моим близким. Причем большую часть времени мне понадобится, чтобы узнать Ваше реальное мыло. Сообщение будет продублировано на Смарте и планшете. Как Вам такая перспектива? Объективно будет такое доказательство ?

Состряпать клон окна аутлука - задача на 1 час для начинающего программера.

Так разработчиков из Майкрософт еще никто не унижал).

1. Подделать адрес отправителя можно. Отправить письмо с почтового сервера отправителя невозможно - домен почтового сервера, в котором отправитель завел себе почту, уже занят.

2. Объективность такого доказательства, кмк, равна нулю. Гораздо больший вес имеет доказательство отправление такого письма конкретным адресатом.

Сообщение отредактировал lex-sh: 15 March 2015 - 21:14

[Аурелия]

Так разработчиков из Майкрософт еще никто не унижал).

 

Поэтому и речь не о клоне почтового клиента со всеми функциями, а только окна с несколькими.

[lex-sh]

Так разработчиков из Майкрософт еще никто не унижал).

Поэтому и речь не о клоне почтового клиента со всеми функциями, а только окна с несколькими.

Да не сделаете Вы это за час, не повторите Вы дизайн аутлука, ибо там не стандартные контролы из студии. Но когда-нибудь, наверное, это возможно повторить. Да и зачем подделывать Аутлук. Я что, обязан использовать именно этот клиент? Да сам себе могу написать(почтовый клиент). Это не делает мою входящую почту какой-то ущербной.

Сообщение отредактировал lex-sh: 15 March 2015 - 21:54

[Аурелия]

подписанной это её тоже не делает

[lex-sh]

подписанной это её тоже не делает

А что, Outlook уже сам по себе умеет подписывать сообщения?

[Аурелия]

какое это имеет значение?

[lex-sh]

какое это имеет значение?

Да вот и я думаю, причем тут Ваше упоминание про подписи.