Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Осмотр транспортного средства по ЕМ


Сообщений в теме: 39

#26 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2016 - 18:18

Street Racer, ну, не знаю.

Я сюда пишу, если нарушают. Достаточно бывает лишь одного раза...

http://rosavtotransp...ors-of-the-law/

Yasha777, полагаю, что именно в Акте осмотра должны быть отражены все юридически значимые факты, а не предварительно установленные, которые могут быть закреплены вовне любым иным документом, пусть даже: "Предварительным Актом осмотра".

А это, зачастую, бывает возможно исключительно после проведения определенного рода исследований, которые не м.б. выполнены "на колене" у поврежденного ТС.

Противоречий указанной позиции установленным правилам лично я (и не только) не вижу.


  • 0

#27 Парацельс

Парацельс
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2016 - 22:29

Не делимое, значит одно целое.

В акте осмотра должны указываться все повреждения ТС без исключения, а уже в самом заключении ЭТ, в исследовательской части делает вывод, относится ли та или иная  поврежденная деталь к следствию ДТП. И точка.

РебятЫ вроде взрослые люди, ну как дети порой правда.

Сложного в действительности ни чего нет, любой школьник вполне может описать характер видимых повреждений, а вот вывод может сделать только ЭТ.

СК сами себе могилу роют, на трех страничках калькуляция, без выводов и и полноценной исследовательской части, максимум в суде от них видел формулы расчета, износа. По опыту работы  с нормальными ЭТ мне и клиенту сдают заключение  мин. 45 - 68 листов.

Содержание Акта осмотра четко определено в ЕМ.


Сообщение отредактировал Игорь2016: 18 October 2016 - 22:32

  • 0

#28 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2016 - 01:00

СК сами себе могилу роют, на трех страничках калькуляция, без выводов и и полноценной исследовательской части, максимум в суде от них видел формулы расчета, износа. По опыту работы  с нормальными ЭТ мне и клиенту сдают заключение  мин. 45 - 68 листов.

Лицензионный аудатекс выдает документ в 11 листов, без АО, кальки, фоток и доков на эксперта. 

А вообще все только и делают, что именно кальку и смотрят. 
Мотивировка никому нафиг не сдалась. 
Суд ее не читает, как правило, и не разбирается.

От силы поглядит ЕМ использовано или нет. 
И то, если ответчик не тыкнет


  • 0

#29 Парацельс

Парацельс
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2016 - 11:45

А вообще все только и делают, что именно кальку и смотрят

Чем не повод сомневаться в экспертном заключении, ссылаясь на соответствующие пункты ЕМ?

Да сложно, муторно.


  • 0

#30 Oddlot

Oddlot
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2016 - 13:55

В акте осмотра должны указываться все повреждения ТС без исключения, а уже в самом заключении ЭТ, в исследовательской части делает вывод, относится ли та или иная  поврежденная деталь к следствию ДТП. И точка.

 

Именно так. На то оно и первичное. Но некоторые упорно это отказываются понимать.


 

Приложение 1 к приложению к Положению

Россия, олееее))))

 

 

Отсутствие начальных знаний в грамматике, лично для меня, моментально определяет правовую квалификацию лица

 

Согласен. 


  • 0

#31 Карлсон+

Карлсон+
  • ЮрКлубовец
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2016 - 20:07

День добрый. Сегодня клиент получил выплату от "Ингосстраха". Выплаты с лихвой хватает на ремонт.  НЭ делать не будем. Значит не всё так и плохо, будем надеяться, что это первый и последний случай не понимания между клиентом и СК. Молодцы.


  • 0

#32 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2016 - 01:35

Непонимания в чем, позвольте?


  • 0

#33 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13496 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2016 - 16:37

будем надеяться, что это первый и не последний случай не понимания между клиентом и СК. Молодцы.

Так?


  • 1

#34 Карлсон+

Карлсон+
  • ЮрКлубовец
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2016 - 00:01

Непонимания в чем, позвольте?

 

 

п. 1.1 Приложения к Положению Банка России от 19.09.2014 года № 432-П "О единой методике определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении повреждённого ТС".


 

будем надеяться, что это первый и не последний случай не понимания между клиентом и СК. Молодцы.

Так?

 

Так, наверное, тоже верно будет. Да всё нормально закончилось. И это радует.


Сообщение отредактировал Карлсон+: 31 October 2016 - 00:04

  • 0

#35 Oddlot

Oddlot
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2017 - 09:43

У нас в регионе в АС пошла тенденция отказывать истцам из-за недостатков в оформлении акта осмотра. В частности, очень смущает, что судьи пишут по тотальным делам, что в нарушение п. 1.7 ЕМ в акте осмотра не указан полный перечень неповрежденных з/ч. При этом п. 1.7 звучит дословно так:

 

"В случае когда в ходе осмотра сделано заключение о конструктивной гибели транспортного средства по техническим показателям или предположение об экономической нецелесообразности проведения восстановительного ремонта, необходимо отразить в акте осмотра (или приложении к нему) полный перечень и состояние неповрежденных деталей (узлов, агрегатов) в целях определения их стоимости в качестве годных остатков и зафиксировать эти показатели для определения стоимости транспортного средства до дорожно-транспортного происшествия".

 

Во-первых, заключение о конструктивной гибели эксперт не делает, в акте пишет - "восстановлению подлежит", ибо повреждения нефатальные. Предположение об экономической гибели сделать при составлении акта осмотра зачастую объективно невозможно, ибо как это можно определить, не имея справочника стоимостей з/ч РСА и сведений о средней стоимости автомобиля под рукой. А иметь их под рукой и носиться с ноутбуком под мышкой, на коленке сразу составляя кальку, эксперт не обязан. Особенно когда разбита возрастная машина стоимостью 300-500 т.р., а потом при выяснении цен на з/ч выясняется, что у неё задний бампер, задняя 5-я дверь и стекло задней двери стоят по РСА без износа в совокупности дороже самой машины (бывает и такое). Тем более в п. 1.7 есть оговорка "в случае когда", но судей это не смущает и они указывают отсутствие в акте осмотра перечня годников как недостаток экспертизы.

 

И второе: стали писать, что на фотоснимках в фототаблице не отображена дата и время съёмки. Хотя в приложении 1 к ЕМ в вводной части сказано "При проведении осмотра поврежденного транспортного средства необходимо провести фотографирование аппаратом с установленной датой (временем), исходя из следующих требований". То есть, как я понимаю, речь идёт о съемке аппаратурой, которая в настройках позволяет установить дату и время съемки (чтобы у файла были exif-данные). О том, чтобы дата и время именно отображались на снимке, в ЕМ нет ни слова.

 

Кто сталкивался с подобными делами, и если да, удавалось обжаловать такие выводы судов?


  • 0

#36 Парацельс

Парацельс
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2017 - 13:53

приложении 1 к ЕМ

Читайте внимательно данное приложение.

РЕКОМЕНДАЦИИ  по оформлению ЭЗ


  • 0

#37 Oddlot

Oddlot
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2017 - 14:07

Я бы и рад так читать, только вот суды читают иначе, к сожалению. А п. 1.7 находится в самой ЕМ, а не в приложении 1 к ней.


  • 0

#38 Oddlot

Oddlot
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2017 - 13:35

 

приложении 1 к ЕМ

Читайте внимательно данное приложение.

РЕКОМЕНДАЦИИ  по оформлению ЭЗ

 

 

И кстати сейчас заметил, что в Приложении 1 нет ни слова о "рекомендациях". Приложение 1 к ЕМ называется "ТРЕБОВАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ФОТОГРАФИРОВАНИЯ ПОВРЕЖДЕННОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА"


  • 0

#39 Парацельс

Парацельс
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2017 - 22:29

И кстати сейчас заметил, что в Приложении 1 нет ни слова о "рекомендациях". Приложение 1 к ЕМ называется "ТРЕБОВАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ФОТОГРАФИРОВАНИЯ ПОВРЕЖДЕННОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА"

Насколько я понял у Вас противоречия не с количеством и качеством фотографий, а с оформлением ЭЗ

При оформлении фототаблицы рекомендуется нанести пояснительные надписи и указатели, в том числе с использованием графического редактора.
Фотографии в фототаблице нумеруются и удостоверяются подписью эксперта-техника или специалиста, проводящего осмотр. Рекомендуемое количество фотографий в фототаблице на листе формата А4 должно быть не более четырех.
Фотографии в электронном виде могут быть размещены на электронном носителе и приложены к заключению. Электронные файлы фотографий не должны подвергаться редактированию (должны быть сохранены exif-данные).
Наличие приложения с электронным носителем не освобождает эксперта-техника или специалиста, проводящего осмотр, от обязанности оформить и приложить к акту (экспертному заключению) фототаблицу.

  • 0

#40 Oddlot

Oddlot
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2017 - 08:44

Игорь, я ведь подробно в своём сообщении описал конкретные претензии судов. При чём здесь количество фотографий и прочие моменты, о которых я вообще не упоминал?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных