Сообщений в теме: 56

[maverick2008]

Другие по части вопросов все знают, а по другим откровенный бред несут, полное незнание основ.

так все таки "незнание основ" или "незнание определенных вопросов"?

некоторые кандидаты имеют какое-то очень свое представление о зак-ве РФ.

некоторые судьи тоже)

[ztr]

Какие в основном у кандидатов проблемы (на чем валятся с учетом специфики вакансии)?

закончу набор - отпишусь.

[Малыш Глюк]

закончу набор - отпишусь.

фотки не забудь...

[ztr]

фотки не забудь...

 

Я ж могу и мужика взять...

[Малыш Глюк]

Я ж могу и мужика взять...

Так тут и женщины есть таки...))

[Romario]

Тута шо, агентство брачное Жэка организовывает?

[Vajmurka]

некоторые кандидаты имеют какое-то очень свое представление о зак-ве РФ.

некоторые судьи тоже)

 

И не только судьи.

[mooner]

некоторые кандидаты имеют какое-то очень свое представление о зак-ве РФ.

У меня недавно в апелляции юристка (причем уже достаточно не молодая) дочки Газпрома на полном серьезе выдала следующую фразу: "между сторонами заключено соглашение, которое не подписано истцом". Судьи так переглянулись, что я даже педалировать этот бред не стал.

Только интерес возник, неужели и в дочках Газпрома такие маленькие з/п (даже по уровню Волгограда), что они не в состоянии найти вменяемого юриста.

[maverick2008]

У меня недавно в апелляции юристка (причем уже достаточно не молодая) дочки Газпрома на полном серьезе выдала следующую фразу: "между сторонами заключено соглашение, которое не подписано истцом". Судьи так переглянулись, что я даже педалировать этот бред не стал. Только интерес возник, неужели и в дочках Газпрома такие маленькие з/п (даже по уровню Волгограда), что они не в состоянии найти вменяемого юриста.

Мой опыт общения с юристами "дочек крупных госкомпаний" наводит на следующий вывод - юрдепы там созданы для "посадки" дочерей\сыновей\жен\мужей на зарплаты. На сколь-либо серьезный "шухер" нанимают консалтинг со стороны. 

 

Но это ИМХО

 

ЗЫ

ДевушкО-начдеп одного весьма крупного энергозастройщика с госучастием на полном серьезе заявляла что договор аренды реальный.....

[Малыш Глюк]

Тута шо, агентство брачное Жэка организовывает?

Та какой цимес с этих юрыстов?

[IGRA]

Мой опыт общения с юристами "дочек крупных госкомпаний" наводит на следующий вывод - юрдепы там созданы для "посадки" дочерей\сыновей\жен\мужей на зарплаты.

и это тоже верно для топовых позиций,

но

 

и в дочках Газпрома такие маленькие з/п (даже по уровню Волгограда), что они не в состоянии найти вменяемого юриста.

по моему опыту общения с коллегами из вышеназванных орг-ий, на позициях не топовых з/пл там весьма средние и требования кстати тоже,

 

Хотя дело то в общем не в з/пл, человеческий фактор никто не отменял, а шашки наголо и повально увольнять там не принято.

[ztr]

вроде закончил.

Как обещал - о рынке со стороны работодателя.

 

1. Рынок огромен. Претендентов - море, причем количество откликов совершенно не зависит от объявляемого уровня з/п. Искал студента на 25 год назад, искал юриста на 60 сейчас - количество откликов примерно 10 в день. Знакомец сейчас ищет на 35 опытного  - у него примерно столько же.

 

2. Подавляющее большинство претендентов трудоустроены и просто "водят жалом", да и те, кто в свободном плавании, не голодают. Умышленно при собеседовании обрисовывал негатив в конторе (продавал слона через описание количество потребляемого корма и количества генерируемого дерьма), количество не забоявшихся - 2. Из примерно полутора десятков тех, с кем общался лично. И то одна из них, скорее всего, казачок засланный... 

 

3. Уровень профпригодности соискателей - разный. На рынке есть и люди, которые не различают односторонний отказ от исполнения договора и требование о его расторжении, но пару раз встречались и титаны. Последних не взял умышленно - подсидят) 

 

4. По уровню общей адекватности. примерно 90% соискателей скачут от места к месту, причем из резюме видно, что скачки эти - либо на одном уровне, либо заведомо уровнем меньше. Если человек сменил несколько мест работы и на каждом провел по 7-10 месяцев, начерта его брать? Дополнительно к данному пункту: как выяснилось, тараканы в голове соискателя видны на фото. Куча мукл с губками бантиком и с з/п от 50 без опыта, парней в дорогих машинах, в черных очках, со скрещенными на груди руками... 

Однажды думал, что принцип дал сбой: дама, на фото - в какой-то кафе/кухне, подперев щеку кулаком. Резюме - шикарное, опыт, квалификация - выше всяких похвал. Звоню, представляюсь. Ответ - "извините, не готова подчиняться мужчине младше себя", и отбой. И разница-то лет в пять всего, на пятом десятке ни о чем...

 

Что удивило больше всего.

Пришла взрослая опытная дама, к профессиональному уровню претензий нет (пару судов у меня выиграла), нынешняя работа - единственный юрист средних размеров холдинга. Объем немаленький, условия - обычные, ни тебе бесплатных шведских столов, ни служебной машины с водителем, ни прочих сверхплюшек; з/п - 40 тысяч рублей в месяц.

40000.

У меня работать не согласилась - негатив не устроил. Так и продолжила небось работать на том же месте за ту же з/п.

И ведь не одна она такая...

[woo-doo]

На рынке есть и люди, которые не различают односторонний отказ от исполнения договора и требование о его расторжении, но пару раз встречались и титаны.

хм, такие вопросы до сих пор задаются на собеседовании? на всякий случай, надо повторить!

 

Звоню, представляюсь. Ответ - "извините, не готова подчиняться мужчине младше себя", и отбой. И разница-то лет в пять всего, на пятом десятке ни о чем...

неправильный подкат был - надо было начинать "Моя госпожа, могу ли я Вам предложить наше скромное обиталище"

 

з/п - 40 тысяч рублей в месяц

это какой-то.....беспредел что ли....

[ztr]

это какой-то.....беспредел что ли....

со стороны работодателя - может быть. Но с его стороны это хотя бы объяснимо: нашел лоха - дои его.

Вот со стороны работника - хоть режьте, не понимаю. Вакансий на рынке немало, какой смысл оставаться там, где за копейку надо впахивать как папа карло? 

[Steel balls]

з/п - 40 тысяч рублей в месяц.

наверняка левачит где-то.

а негатив то какой описывали?

[maverick2008]

но пару раз встречались и титаны.

вот это реально печалит с учетом озвученной зп. Что у титанов все нездорово...

Пришла взрослая опытная дама, к профессиональному уровню претензий нет (пару судов у меня выиграла), нынешняя работа - единственный юрист средних размеров холдинга. Объем немаленький, условия - обычные, ни тебе бесплатных шведских столов, ни служебной машины с водителем, ни прочих сверхплюшек; з/п - 40 тысяч рублей в месяц. 40000. У меня работать не согласилась - негатив не устроил. Так и продолжила небось работать на том же месте за ту же з/п. И ведь не одна она такая...

стабильность...чего то она наверное стоит?

 

Ну итог то? Тот кого взяли - устраивает?

хм, такие вопросы до сих пор задаются на собеседовании? на всякий случай, надо повторить!  

давеча в тесте попалось да)

 

Офтоп

 

На одном собесе писал тест. Ну тест как тест, вопрос, варианты. Так вот к 2\3 вопросов пришлось ручкой дописывать комментарии. 

[ztr]

вот это реально печалит с учетом озвученной зп. Что у титанов все нездорово...

 

ну эт нормально. Сам по себе опыт на хлеб не намажешь, его сначала продать надо. А великолепнейшие познания в праве вовсе не означают способности к продаже...

 

 

стабильность...чего то она наверное стоит?

не, специально переспросил.
Материальное положение - между тяжелым и очень тяжелым. Стабильность в этой ситуации ничего не стоит, по себе знаю. просто человек просить не любит, а поднять пятую точку - боится.

 

 

Ну итог то? Тот кого взяли - устраивает?

а хз. первый день пока.

наверняка левачит где-то.

 

я не встречал мало-мальски стоящих юристов-инхаусов, которые вообще не левачат. Кому из нас не нужны деньги? 

[maverick2008]

которые вообще не левачат.

я одно время вообще не левачил. правда, и с основным местом работы все было прилично

 

 

Небольшой оффтоп.

 

Собеседовался тут недели две назад. Первая встреча - стандарт с кадровиком+тест. Через неделю звонят - мол так и так, приглашаем на встречу с замдиректора по кадровой политике (блин в конторе 100 человек какая там кадровая политика..?)))

 

Пришел, поговорили ни о чем. Спросили хотелки - обозначил. Говорит мол ок такую сумму в целом готовы, но у нас знаете ли оклад+конверт. Говорю ок, какой процент? Ну говорит как с "первым" договоритесь, но вообще обычно МРОТ белый остальное - конверт. Отпускные от полной, больничные неделю от полной с 8 го дня - по белой.

 

Присел, подумал. Говорю мол так и так, меня устроит 50\50 при наличии официального оффера на полную сумму.

 

Короче не перезвонили.

 

А у меня все собеседования в голове вопрос - откуда вы столько налички то берете и кому потом с этим креативом разгребаться?)

Сообщение отредактировал maverick2008: 22 September 2017 - 20:29

[ztr]

А у меня все собеседования в голове вопрос - откуда вы столько налички то берете и кому потом с этим креативом разгребаться?)

 

Думал об этом.

Не вижу способа подтянуть юриста. Схемы мутит финансист, он не говорит "сделай мне то-то, чтобы я мог сделать то-то", он просит дать болванку. А как он ее использовать будет - его епархия и зона ответственности)

 

 

Говорю мол так и так, меня устроит 50\50 при наличии официального оффера на полную сумму.

я б тоже не перезвонил. Вы б им еще явку с повинной предложили Вам выдать

[woo-doo]

Ну так и с конвертом можно тоже влететь, став в один момент неугодным для работодателя, посему

 

Говорю мол так и так, меня устроит 50\50 при наличии официального оффера на полную сумму.

тоже разделяю такую позицию

во всех означенных выше цифрах мне одно не понятно - как можно содержать семью на онную сумму. Одному еще куда ни шло, но если жена в декрете, ребенок, а то и несколько....грустно как-то становится...

[maverick2008]

я б тоже не перезвонил. Вы б им еще явку с повинной предложили Вам выдать

Не согласен в корне, хотя бы потому, что много раз слышал о такой практике в условиях оплаты вида "оклад + KPI".

 

А иначе - это просто устные договоренности, простите, на "лоха". И момент когда кинут превращается из "если" в "когда". А для того, чтобы понять "когда" надо как минимум загадить трудовую записью и проработать минимум месяц. И объясняй потом что уволился ибо "кинули". 

 

Не думаю, что адекватному р-дателю нужен "лох" на позиции лоера, ибо как говорил мой коллега "если ты себя зашитить не можешь - как ты клиента защищать будешь".

 

Плюсом к сабжу о компании нашлись нехорошие отзывы  в приличном количестве.

Не вижу способа подтянуть юриста.

Подтянуть конкретно к схемам тоже способа не вижу. Но есть и иные острые точки.

 

Меня скорее напрягло не это, а то, что оформлять хотели не в "голову" группы а в дочку. В таких случаях пришлось бы только гадать, когда дочку решать "отстегнуть" со всеми ее "результатами креатива".

[Litroed]

А у меня все собеседования в голове вопрос - откуда вы столько налички то берете и кому потом с этим креативом разгребаться?)

"людям в черном"

примерно таким:

[ztr]

А иначе - это просто устные договоренности, простите, на "лоха". И момент когда кинут превращается из "если" в "когда". А для того, чтобы понять "когда" надо как минимум загадить трудовую записью и проработать минимум месяц. И объясняй потом что уволился ибо "кинули". Не думаю, что адекватному р-дателю нужен "лох" на позиции лоера, ибо как говорил мой коллега "если ты себя зашитить не можешь - как ты клиента защищать будешь".

 

Что  касается "лоха" и адекватного работодателя - уж поверьте моему опыту, адекватный работодатель понимает, что у юриста (если он не лох) масса средств защитить себя без официального офера.

Желание максимальной защищенности понимаю, но, к сожалению (или к счастью), большинство вакансий на рынке именно конвертные.

 

 

во всех означенных выше цифрах мне одно не понятно - как можно содержать семью на онную сумму.

 

 

Элементарно: берешь пример с буддистов и отказываешься от желаний.

Физически выжить на эти деньги даже в описанной ситуации возможно.

[AAAAllleex]

 

А у меня все собеседования в голове вопрос - откуда вы столько налички то берете и кому потом с этим креативом разгребаться?)

"людям в черном"

примерно таким:

 

Ответственно люди подошли к проверке.

[Force majeure]

вроде закончил.

Как обещал - о рынке со стороны работодателя.

 

1. Рынок огромен. Претендентов - море, причем количество откликов совершенно не зависит от объявляемого уровня з/п. Искал студента на 25 год назад, искал юриста на 60 сейчас - количество откликов примерно 10 в день. Знакомец сейчас ищет на 35 опытного  - у него примерно столько же.

 

2. Подавляющее большинство претендентов трудоустроены и просто "водят жалом", да и те, кто в свободном плавании, не голодают. Умышленно при собеседовании обрисовывал негатив в конторе (продавал слона через описание количество потребляемого корма и количества генерируемого дерьма), количество не забоявшихся - 2. Из примерно полутора десятков тех, с кем общался лично. И то одна из них, скорее всего, казачок засланный... 

 

3. Уровень профпригодности соискателей - разный. На рынке есть и люди, которые не различают односторонний отказ от исполнения договора и требование о его расторжении, но пару раз встречались и титаны. Последних не взял умышленно - подсидят) 

 

4. По уровню общей адекватности. примерно 90% соискателей скачут от места к месту, причем из резюме видно, что скачки эти - либо на одном уровне, либо заведомо уровнем меньше. Если человек сменил несколько мест работы и на каждом провел по 7-10 месяцев, начерта его брать? Дополнительно к данному пункту: как выяснилось, тараканы в голове соискателя видны на фото. Куча мукл с губками бантиком и с з/п от 50 без опыта, парней в дорогих машинах, в черных очках, со скрещенными на груди руками... 

Однажды думал, что принцип дал сбой: дама, на фото - в какой-то кафе/кухне, подперев щеку кулаком. Резюме - шикарное, опыт, квалификация - выше всяких похвал. Звоню, представляюсь. Ответ - "извините, не готова подчиняться мужчине младше себя", и отбой. И разница-то лет в пять всего, на пятом десятке ни о чем...

 

Что удивило больше всего.

Пришла взрослая опытная дама, к профессиональному уровню претензий нет (пару судов у меня выиграла), нынешняя работа - единственный юрист средних размеров холдинга. Объем немаленький, условия - обычные, ни тебе бесплатных шведских столов, ни служебной машины с водителем, ни прочих сверхплюшек; з/п - 40 тысяч рублей в месяц.

40000.

У меня работать не согласилась - негатив не устроил. Так и продолжила небось работать на том же месте за ту же з/п.

И ведь не одна она такая...

ztr, спасибо.
Вас о фото выше просили.
Порадуйте публику.

Сообщение отредактировал Force majeure: 25 September 2017 - 14:19