Сообщений в теме: 37

[Mex@]

При определении наличия признаков страхового случая пригодится.

[Ури]

По идее, несоблюдение владельцем правил эксплуатации ТС, это небрежность но не умысел.

[Concrescere]

Довод о том, что эта норма распространяется только на водителей пассажирских ТС, суд вряд ли убедит.

Даже слова "22.7. Водитель обязан ... начинать движение только с закрытыми дверями и не открывать их до полной остановки"?

 

Я к тому, что открывание водителем дверей, через которые входят и выходят пассажиры, - это бывает обычно только как раз в автобусах и т.п. ТС

Сообщение отредактировал Concrescere: 13 August 2025 - 03:47

[Mex@]

КМК, такое "творческое" применение этой нормы (в условиях отсутствия аналогичной  нормы специально для водителей легковых и грузовых ТС), вряд ли встретит непринятие со стороны вышестоящих судебных инстанций. Хотя,м.б. движение ТС с открытой дверью, на момент разработки ПДД, не воспринималось, как опасное и подлежащее запрету

[Pastic]

Обсуждение ПДД в данном контексте мне неясно. По КАСКО нарушение ПДД страхователем никак на право получения страховой выплаты не влияет. 

[kos3488]

Обсуждение ПДД в данном контексте мне неясно. По КАСКО нарушение ПДД страхователем никак на право получения страховой выплаты не влияет. 

а в п.50 пленума 19 за 2024 указано что за нарушение п 2.7 ПДД по риску "ущерб от ДТП" освобождается, но это конечно частный случай, но хз могут и не ограничатся 

[Денежка]

Обсуждение ПДД в данном контексте мне неясно. По КАСКО нарушение ПДД страхователем никак на право получения страховой выплаты не влияет. 

Нарушение ПДД (если всё же считать что правило про двери для всех водителей действует, не только для перевозящих пассажиров) страховщик может захотеть использовать как  логическую связку при обосновании позиции "Страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения или страховой суммы, если страховой случай наступил вследствие умысла страхователя".

Если, например, водитель вот так ехал:

назад сдаёт водитель тихонечко и пытается через дверь смотреть, чтобы например бордюр или иное что-то низкое порогом не задеть

то дверь открыл умышленно, и как знающий ПДД водитель знал, что так делать нельзя, но умышленно ПДД нарушал.

Потом какие-то от страховщика ещё фразы, и вывод: "Значит, страховой случай наступил вследствие умысла страхователя".

[Concrescere]

знающий ПДД водитель знал, что так делать нельзя

Спорно.

[Мусорок]

Определение СКЭС ВС  № 307-ЭС24-24190 от 06.06.2025 

 

Позиция СКЭС ВС
1. Под видом исключения из перечня страховых случаев в Правилах страхования установлены основания освобождения страховщика от выплаты возмещения.
2. Оговорки, освобождающие страховщика от выплаты возмещения при наступлении страхового случая вследствие неосторожности страхователя – ничтожны, т.к. нарушают явно установленный законом запрет (ст. 963 ГК).
3. Событие наступило не вследствие умысла страхователя, а из-за совокупности обстоятельств: наледи, несоблюдения требований содержания бункера и т.д.
4. Страховщик включил в Правила страхования такое количество причин, когда выплата возмещения невозможна независимо от формы вины, что страховой случай переведен из разряда события (факта) в разряд условий, освобождающих от ответственности.

 

 

Вспоминаю случай такой был.

Дядьку одного соседского вытягивали с парковки. Он передом заехал, и что-то там заглохло. В общем, чтоб прикуриться, надо было его вытянуть за корму.

Тянем мы его на буксире. А он дверь вдруг открыл. Посмотреть назад (в зеркала, видно, не видит).

И тут столб оказывается.

Ну мы вовремя остановились.

В общем, получилось так, что он дверь закрыть не может из-за столба. И машину ему не вытянуть - дверь помнётся.

[maverick2008]

В общем, получилось так, что он дверь закрыть не может из-за столба. И машину ему не вытянуть - дверь помнётся.

ну силами пары мужиков на нейтралке толкнуть вперед можно даже 200 крузак. Если он не в снежной каше\наледи\в горку

[Pastic]

Нарушение ПДД (если всё же считать что правило про двери для всех водителей действует, не только для перевозящих пассажиров) страховщик может захотеть использовать как  логическую связку при обосновании позиции "Страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения или страховой суммы, если страховой случай наступил вследствие умысла страхователя".

 

Умысел должен быть направлен на причинение ущерба, а не на нарушение ПДД. Смысл КАСКО именно в том, что правомерность поведения застрахованного лица не имеет значения для получения страховой выплаты. 

[Димсон С.]

исключены из страхового покрытия

А что за покрытие такое, где-то есть дефиниция термина в договоре имущественного страхования?

[Димсон С.]

с нарушением правил, предусмотренных заводом изготовителем, включая езду с открытыми дверями. 

т.е. в договоре (страховом полисе) имеется условие. где  прямо указывается на применение страховщиком неких правил эксплуатации,но сами правила не изложены ни в одном документе с договором (страховым полисом), ни на его оборотной стороне и

 не приложены к нему.?А,  тогда, обязательны ли эти условия, содержащиеся в правилах страхования, относительно нарушения правил эксплуатации ТС или я сову пытаюсь натянуть?Кроме того, на моей памяти, правила эксплуатации моего ТС менялись, например, в части, касающейся межсервисной замены масла в АКПП, т.е 3-е лицо, не являющееся стороной договора, имеет возможность менять его условия, что косвенно свидетельствует о необходимости фиксации в договоре этих  условий правил эксплуатации до момента его подписания.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 25 October 2025 - 08:15