Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как заставить признать отцовство?!


Сообщений в теме: 100

#26 Oxana

Oxana
  • ЮрКлубовец
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2004 - 20:43

ну доказывать что вместе жили не надо, тем более и не жили. Нужно доказать что встречались иногда, знакомых подключить, соседей и т.д. Вдруг были вместе кто-то из соседей заходил за солью и т.д. Я понимаю что это абсурдный пример, но нужно искать мелочи...

Я обычно выступаю на стороне отцов, которые оспаривают отцовство.

Подаете заявление в суд об установлении отцовства. Суд определением назначает экспертизу и стороны едут делать эту экспертизу. Потом эксперт выдает заключение и в суде уже решается вопрос отец или не отец. 100 % гарантию никто не дает. В основном ставят 99.9%

Если есть вопросы пишите.
  • 0

#27 Заглянувший_на_огонек

Заглянувший_на_огонек
  • Старожил
  • 2956 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2004 - 20:47

Mikaella,
***
Имеются также следующие пояснения (в комментариях к Семейному кодексу):

Назначение судебно - медицинской экспертизы (гинекологической, биологической и других, и в том числе - медико - генетической) при определенной ситуации может быть необходимо для разрешения целого ряда вопросов, связанных с происхождением ребенка. Результаты экспертизы могут дать ответы на такие вопросы как, например, способен ли ответчик к деторождению, не исключается ли отцовство данными состава крови ответчика и ребенка, не произошло ли зачатие ребенка в период, когда ответчик проживал в другом населенном пункте, выезжал в командировку, отпуск и т.д. Судебно - медицинская экспертиза может быть назначена судьей в стадии подготовки дела либо в любой стадии процесса до вынесения решения по ходатайству сторон, третьих лиц, прокурора или же по собственной инициативе.
Поскольку по делам об установлении отцовства ни один вид экспертизы не может быть принудительно осуществлен, на практике до недавнего времени возникало много проблем, связанных с уклонением сторон (или одной из них) от участия в экспертизе. Это приводило к многократному отложению рассмотрения дела и нарушению прав добросовестных участников процесса. В соответствии с Федеральным законом "О внесении изменений и дополнений в Гражданский процессуальный кодекс РСФСР" от 30 ноября 1995 г. в случае уклонения сторон от участия в экспертизе, когда по обстоятельствам дела без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы и какое она имеет для нее значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым (ч. 3 ст. 74 ГПК). Это означает, что суд может истолковать факт уклонения одной из сторон от участия в экспертизе в невыгодном для нее свете, расценить его как злоупотребление или нежелание участвовать в состязательном процессе. Неблагоприятные последствия такого поведения стороны могут выразиться в виде признания судом того, что сторона данное обстоятельство не доказала либо не опровергла (см. БВС РФ, 1996, N 3, с. 13). Поэтому, например, суд может прийти к выводу об отцовстве ответчика и вынести в отношении него решение об установлении отцовства, если ответчик отказался от проведения геномной дактилоскопии, или, наоборот, - отказать истице в иске об установлении отцовства, если она отказывается от проведения гинекологической или иной экспертизы (см. БВС РФ, 1996, N 3, с. 13).
6. До введения в действие Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Гражданский процессуальный кодекс РСФСР" от 30 ноября 1995 г. утверждение судом мировых соглашений по делам об установлении отцовства считалось недопустимым. В тех случаях, когда мать ребенка (или иное лицо, являющееся истцом) заявляла об отказе от иска в связи с согласием ответчика подать заявление в орган загса о добровольном признании отцовства, суд был вправе отложить рассмотрение дела. Производство по делу подлежало прекращению лишь при представлении суду свидетельства загса об установлении отцовства (п. 19 Постановления Пленума Верховного Суда СССР от 25 марта 1982 г.). Отказ от предъявленного иска мог был быть принят судом лишь в исключительных случаях, обусловленных проверенными судом основательными причинами, например, если мать ребенка вступила в брак, и ее муж собирается его усыновить (см. Советское семейное право. Под ред. В.А. Рясенцева. С. 146).
В соответствии с новой редакцией ч. 2 ст. 34 ГПК суд не утверждает мирового соглашения сторон, если эти действия противоречат закону или нарушают права и охраняемые законом интересы других лиц. Представляется, что такими охраняемыми законом интересами по делам об установлении отцовства являются в первую очередь интересы ребенка, об отцовстве в отношении которого возник спор. Поэтому суд при решении вопроса о принятии отказа от иска должен убедиться, во-первых, в добровольности намерений истца и, во-вторых, в том, что это соответствует интересам ребенка. Кроме того, суд должен разъяснить истцу процессуальные последствия этого действия: прекращение производства по делу и невозможность повторного обращения в суд с таким же иском (см. БВС РФ, 1996, N 4, с. 14).
  • 0

#28 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Старожил
  • 1807 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2004 - 20:53

Oxana

Суд определением назначает экспертизу и стороны едут делать эту экспертизу.

99 % что предполагаемый папаша в суд не явится, а он как я понимаю для экспертизы необходим. Кто должен искать этого папашу?!

Нужно доказать что встречались иногда, знакомых подключить, соседей и т.д. Вдруг были вместе кто-то из соседей заходил за солью и т.д

Сейчас созвонилась с ней - не реально. С с соседями не общается, ни с кем его не знакомила - отношение не те были. Т.е. свидетелей нету вообще. А по городскому телефону съемной квартиры где он жил трубку берет другой человек и говорит что этот тут не живет. А теперь самый прикол - она не знает его фамилию. Не приходило в голову спрашивать, знает только что не москвич. Ребенок записан на нее. Народ, по моему это труба...Как искать то, не знаю что?! По приметам что-ли?!
  • 0

#29 Заглянувший_на_огонек

Заглянувший_на_огонек
  • Старожил
  • 2956 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2004 - 21:00

Mikaella, тук-тук.
***
Вы мои пояснения читаете??
***
В случае отказа от проведения экспертизы - это может быть взято за основу - как дополнительно доказательство его отцовства!!!
***
Отталкиваемся от противного, если у него рыльце не в пушку и он, так сказать, ни сном и ни духом - то с чего бы ему отказываться от экспертизы!?
  • 0

#30 Oxana

Oxana
  • ЮрКлубовец
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2004 - 21:10

Заглянувший_на_огонек
а может он боится огласки или у него есть жена и дети и он не хочет что бы кто-то узнал.

Mikaella
ну Вы же юрист пускай страховой, где он бывал, где работает если у него знакомые, куда звонил от подруги с кем разговаривал. Нужно распутывать.

Если конечно же подруге это все надо. если не очень то лучше уж быть одинокой матерью, чем с таким отцом ребенка, которого будет вечно не найти. А согласие отца ребенка периодически будет требоваться, например, при установлении гражданства ребенку, при прописке выписке, при культ-походах за границу и т.д. А как одинокая мать она будет иметь еще и льготы разные.

Сообщение отредактировал Oxana: 24 February 2004 - 21:13

  • 0

#31 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Старожил
  • 1807 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2004 - 22:10

Народ, вы знаете что такое случайные связи? Она ничего о нем не знает. Вообще. Что распутывать? Ей просто банально нужны деньги (как я это поняла). Но ситуация понятна - всем огромное спасибо.
  • 0

#32 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2004 - 23:28

Ей просто банально нужны деньги (как я это поняла).


Слава богу, что хоть кто-то это понял.
Я бы на месте ответчика заявил, что истицу вижу первый раз в жизни, а от экспертизы отказываюсь, потому что доказывать, что я не верблюд - не обязан. Ни один суд на основании таких "доказательств" решение об удовлетворении иска не примет.
  • 0

#33 Заглянувший_на_огонек

Заглянувший_на_огонек
  • Старожил
  • 2956 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2004 - 12:07

Pastic

Слава богу, что хоть кто-то это понял.
Я бы на месте ответчика заявил, что истицу вижу первый раз в жизни, а от экспертизы отказываюсь, потому что доказывать, что я не верблюд - не обязан. Ни один суд на основании таких "доказательств" решение об удовлетворении иска не примет.

***
Самоуверенно...слишком.
***
Отказ от экспертизы - 100% может быть повернут против такого гражданина.
Если он не верблюд - то основание для отказа от экспертизы, какие??
Отказ - только подтверждает его боязнь в установлении факта отцовства!
  • 0

#34 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Старожил
  • 1807 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2004 - 12:11

Коллеги, вы не обратили внимание на один момент - она же даже его фамилии не знает!!! Иск подавать не в кому.
  • 0

#35 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2004 - 13:11

Mikaella

QUOTE
во-вторых, проведение экспертизы...ДНК....либо экспертиза крови.
с этого места поподробней. Куда обращаться то хотя б и кто должен платить.

Ccылка есть в факе. Там и нормативка. А платит тот, кто заказывает музыку. Исключения - в ГПК.

она же даже его фамилии не знает!!! Иск подавать не в кому

Фамилию пусть узнает. Не вопрос для обсуждения здесь. Нужны деньги - узнает.

Я бы на месте ответчика заявил, что истицу вижу первый раз в жизни, а от экспертизы отказываюсь, потому что доказывать, что я не верблюд - не обязан. Ни один суд на основании таких "доказательств" решение об удовлетворении иска не примет.

:) Я как-то иначе понимал 3 часть ст. 79 ГПК

Сообщение отредактировал Jhim: 25 February 2004 - 13:13

  • 0

#36 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2004 - 17:09

Я как-то иначе понимал 3 часть ст. 79 ГПК

Jhim, не ты один. :)
Помнится в одной подобной теме обсуждалось обратное: что отказ от экспертизы является доказательством.
Надо поискать ту тему.
  • 0

#37 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2004 - 00:54

Отказ от экспертизы - 100% может быть повернут против такого гражданина.
Если он не верблюд - то основание для отказа от экспертизы, какие??
Отказ - только подтверждает его боязнь в установлении факта отцовства!



ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 октября 1996 г. N 9

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ОТЦОВСТВА И О ВЗЫСКАНИИ АЛИМЕНТОВ


6. При подготовке дел об установлении отцовства к судебному разбирательству и в ходе рассмотрения дела судья (суд) в необходимых случаях для разъяснения вопросов, связанных с происхождением ребенка, вправе с учетом мнения сторон и обстоятельств по делу назначить экспертизу.
Заключение экспертизы по вопросу о происхождении ребенка, в том числе проведенной методом "генетической дактилоскопии", в силу ст. 78 ГПК РСФСР является одним из доказательств, которое должно быть оценено судом в совокупности с другими имеющимися в деле доказательствами, поскольку в соответствии с ч. 2 ст. 56 ГПК РСФСР никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
Исходя из ч. 3 ст. 74 ГПК РСФСР неявка стороны на экспертизу по делам об установлении отцовства, когда без этой стороны экспертизу провести невозможно, либо непредставление экспертам необходимых предметов исследования, сами по себе не являются безусловным основанием для признания судом установленным или опровергнутым факта, для выяснения которого экспертиза была назначена. Этот вопрос разрешается судом в каждом конкретном случае в зависимости от того, какая сторона, по каким причинам не явилась на экспертизу или не представила экспертам необходимые предметы исследования, а также какое значение для нее имеет заключение экспертизы, исходя из имеющихся в деле доказательств в их совокупности.

Само собой, отказ от участия в экспертизе в совокупности с другими доказательствами может быть существенным доказательством обоснованности иска, но сам по себе он недостаточен. Не забывайте, что бремя доказывания в данном случае лежит на истце.
  • 0

#38 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2004 - 08:38

отказ от участия в экспертизе в совокупности с другими доказательствами может быть существенным доказательством обоснованности иска, но сам по себе он недостаточен

Вот с такой постановкой вопроса не согласиться невозможно. Тон стал менее категоричным :) осталось подумать над "совокупностью других доказательств", подтверждающих наличие близких отношений. А это может быть что угодно. Показания свидетелей, письма, совместные фотографии, подарки с дарственой надписью и т.п. Обо всем этом выше писали. Есть возможность обеспечить доказательственную базу - есть шансы на победу. Нет ножек - нет мультиков.
  • 0

#39 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2004 - 11:36

Со стороны мамаши на 100% проигрышное дело, убъете только силы и средства.Если только мужик не лох и будет активно сопротивляться. А обосновать отказ от сдачи материалов для экспертизы можно обосновать фобией получения СПИДа, кому то вера запрещает это (кажется свидетелям иеговы), так что откарячек можно кучу придумать и обосновать!!!!! Тут анектот где то слышал типа письма в журнал Здоровье от матери 10 детей которая просит разъяснить ей что такое критические дни и контрацептивы.....
  • 0

#40 Калиостро

Калиостро

    онтологически счастлив

  • Старожил
  • 1849 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2004 - 12:17

Приветствую,

грустно все это :)

Ладно, добавлю по сути.
1. Экспертиза на группу крови, стоит 3 копейки,
но. Она может дать только отрицательный результат
(отцом не является)
2. Генетика. У нас (Новосибирск) это в прошлом году стоило порядка 20 тыров

Микаэлла, рискнет ли твоя знакомая на сумму такого порядка?!?!?

ЗЫ Нда, все мы кобели...
Калиостро :)

С уважением,
ANdrew

Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 26 February 2004 - 12:53

  • 0

#41 --Маринка--

--Маринка--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2005 - 11:14

темы соединены

Почти 10 лет назад встречались девушка с парнем. Девушка забеременела, аборт делать было нельзя. Мама парня стала категорически возражать против признания ребёнка, да и парень не особо ей возражал.
Девушка гордая, решила сама родить и воспитывать ребёнка. Мальчик копия папа, по утверждению всех друзей и знакомых. За 10 лет никакого общения не было, никто со стороны биологического папы
мальчиком не интересовался, и даже, наверное, забыли вообще об его существовании.
Но вот теперь так сложились обстоятельства, та девушка решила установить факт отцовства с дальнейшей выплатой алиментов.
С чего начинать? Куда обращаться? И сколько примерно это будет стоить?

Сообщение отредактировал Jhim: 13 February 2012 - 15:44

  • 0

#42 Oxana

Oxana
  • ЮрКлубовец
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2005 - 14:40

для начала найти папу и попробовать поговорить с ним об установлении отцовства в добровольном порядке...и разрисовать ему картину, что будет если он не захочет это сделть по доброй воле...

далее если он отказывается либо вы не хотите с ним по этому поводу разговаривать, подаете исковое заявление в суд об установлении отцовства и просите экспертизу чтобы суд назначил...

если папа отказывается от экспертизы ему нужно будет доказывать что это не его ребенок всеми способами и обычно отказываются отцы от экспертизы и почти всегда признаются отцами...на моей практике было 99% что ребенок отца...и олько 1 раз экспертиза ошиблась...по крайней мере я так думаю... может просто мамаши попадались сознательные...

на основании заключения экспертизы, судья выносит решение об установлении отцовства, с этим решением в загс получать свидетельство об установлении отцовства...

потом можно и на алименты подавать...

а какой город-то оплата в разных городах вроде разная...

Сообщение отредактировал Oxana: 21 April 2005 - 14:40

  • 0

#43 alex max

alex max
  • Старожил
  • 2601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2005 - 15:15

Oxana

если папа отказывается от экспертизы ему нужно будет доказывать что это не его ребенок всеми способами и обычно отказываются отцы от экспертизы и почти всегда признаются отцами...на моей практике было 99% что ребенок отца..

И на основании каких доказательств тогда суд выносил решение, позвольте полюбопытствовать?
  • 0

#44 Калибердин

Калибердин
  • Новенький
  • 222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2005 - 16:09

Должен быть установлен факт, с достоверностью подтверждающий происхождение ребенка. Это может быть совместное проживание в течении длительного времени, подтвержденное показаниями свидетелей и фотографиями "семейного" альбома.

Если встречались только несколько раз, тогда ответчик заявит, что в этот момент "предохранялся", а истица встречалась помимо него с другими мужчинами и в иске будет отказано.
  • 0

#45 filby

filby

    если прошлое тебя не отпускает - значит оно еще не прошло и прин

  • Старожил
  • 2433 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2005 - 16:13

А что ДНК экспертизу провести не судьба???? :)
  • 0

#46 a_lina

a_lina
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2005 - 09:10

Калибердин

ответчик заявит, что в этот момент "предохранялся",

Интересно-интересно,каким это образом он сей факт докажет?Был у меня в суде такой умник,так с судьей напару смеялись прям в процессе...

подтвержденное показаниями свидетелей

Сам понимаешь,такого добра при заинтересованности в исходже процесса можно батальон привести......

если папа отказывается от экспертизы

на основании каких доказательств


есть такое дело,ч.3 ст.79 ГПК ...вот уже и одно из оснований

Так что,Маринка,смело топайте в суд..!!
  • 0

#47 yur

yur
  • Старожил
  • 1889 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2005 - 11:44

filby

А что ДНК экспертизу провести не судьба????

На каком основании могут заставить провести данную экспертизу?
  • 0

#48 -Гость ю-р-и-с-т-

-Гость ю-р-и-с-т-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2005 - 18:06

Добрый день, Марина.
Вот мое мнение:
1. Отцу ребенка письмо с уведомлением о том, что истица хочет установить отцовство через суд. Таким образом покажете, что хотите решить дело миром, узнаете его адрес, чтобы знать, куда точно отправлять телеграммы и копии искового.
2.По результату письма исковое заявление.
3. В суде необходимо будет доказывать отцовство в зависимости от даты рождения ребенка. Если до 01.03.1996 то по ст. 48 КоБС РСФСР, если после - ст. 49 СК РФ.
  • 0

#49 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2005 - 21:24

yur

На каком основании могут заставить провести данную экспертизу?

:) :) :) Заставить кого? Кто? В ГПК ответов нет?
Гость ю-р-и-с-т
[b]

1. Отцу ребенка письмо с уведомлением о том, что истица хочет установить отцовство через суд. Таким образом покажете, что хотите решить дело миром, узнаете его адрес, чтобы знать, куда точно отправлять телеграммы и копии искового.

Это что, у почты новая услуга - розыск адресата, адрес которого отправителю письма неизвестен??? :) :(
  • 0

#50 -Гость ю-р-и-с-т-

-Гость ю-р-и-с-т-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2005 - 23:52

Alderamin, я возможно не точно выразилась. если отправить письмо по адресу, который был известен 10 лет тому назад. Как написано в теме: "
За 10 лет никакого общения не было, никто со стороны биологического папы мальчиком не интересовался, и даже, наверное, забыли вообще об его существовании". Если адресат выбыл, можно поговорить с новыми жильцами и попробывать узнать, где папа.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных