Сообщений в теме: 33

[Roman]

Iv+

Ч. 2 ст. 44 ЖК: "К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции..."

По указанной Вами норме общее собрание вправе принимать решение о реконструкции самого МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА (то есть, квартир в доме либо общего имущества в этом доме). Когда Вы возводите пристрой, он не относится к общему имуществу многоквартирного дома и не попадает в собственность кого-либо из собственников квартир в доме...

ЖК РФ не регулирует отношения, связанные со строительством. Это сфера регулирования гражданского и граждостроительного законодательства.

Вынужден еще раз повторить:

На практике (и по закону) для строительства (вернее - реконструкции, поскольку пристрой к существующему зданию признается реконструкцией) нужно три вещи:
1.Отвод земельного участка (производит муниципалитет).
2.Разрешение на строительство (выдает муниципалитет).
3.Согласованный проект, соответствующий СНиПам. (и это - ОМС).

Теперь скажите мне, как на практике собственники квартир могут повлиять (а тем более - запретить) реконструкцию?

[Iv+]

ЖК регулирует права собственников помещений в жилом доме.
В их общей собственности находится дом и земельный участок. Причем право ОДС принадлежит всем собственникам помещений, как жилых, так и не жилых. И ест-но, если будет законным! путем пристроен магазин, то его собственник будет иметь права соответствующие его доле в общей площади дома.
Но для этого необходимо получить согласие дома, т.к. доплнитлеьно к п. 1 ч. ст. 44 существует и п. 2 этой же ст., которым в компетенцию общего собрания собственников входит принятие решений о пределах испльзования земельного участка, в т.ч. введение ограничений пользования им.
Вы плохо смотрели п. 1 ч. 2 ст. 44 ... (в том числе с его расширением или надстройкой).
Пристрой и является расширением дома.
При его строительстве будет уменьшен размер ОДС, ест-но нарушены права всех собственников помещений.
Отсюда вывод - любой собственник вправе опротестовать решение об отводе земельного уч-ка под строительство и выдачу разрешения на стр-во. Причем, как в судебном порядке, так и через прокурора.

С уважением

[Roman]

Iv+

В их общей собственности находится дом и земельный участок.

Земельный участок в их собственности не находится.
У нас в городе дже сейчас отвод земельного участка под строительство не сопровождается предоставлением земельного участка в собственность (застройщика)

А такого объекта гражданских прав как "Дом" вообще не существует: есть самостоятельные объекты - квартиры в доме, и есть общее имущество в доме. В отношении этих объектов с собственников квартир есть права, с этим согласен.
Но пристрой не явлется ни помещением, принадлежащим собственнику квартир, ни общим имуществом собственников квартир.

ЖК регулирует права собственников помещений в жилом доме.

На ЖК РФ свет клином не сошелся. Существует и иное законодательство, которое Вы почему-то упорно игнорируете.

[Iv+]

Ч. 1 ст. 36 ЖК: "Собственникам помещений принадлежит на праве ОДС... земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на данном участке".
Иное законодательство я не игнорирую.
Если ЖК противоречит какому-либо НПА, не ниже ФЗ, об этом можно поговорить отдельно.
Но ЖК, как я уже сказал, максимально защищает права собственника помещений в жилом доме.

С уважением

[Roman]

Iv+

Ч. 1 ст. 36 ЖК: "Собственникам помещений принадлежит на праве ОДС... земельный участок,

Давайте я Вам в третий раз повторю: 99,9 % земельных участков под строительство жилых домов было предоставлено ДО вступления в силу ЖК РФ. В то время земельные участки в собственность автоматически не предоставлялись.
Более того, ст. 11 почившего ФЗ о ТСЖ предусматривала только возможность передачи земельного участка в собственность ТСЖ.
Поэтому, как правило (те же 99,9 % случаев), земельный участок в собственности ТСЖ либо в ОДС собственников квартир в жилом доме не находится.

Когда я говорю о том, что по гражданскому (ст. 222 ГК РФ), земельному (ЗК РФ) и градостроительному (ГрК РФ) законодательству какого-либо согласования на строительство пристроя к дому не нужно, соответственно, можно правомерно этот пристрой построить, Вы мне отвечаете ссылками на общие нормы ЖК РФ о правах собственников квартир в жилом доме.
Я не хочу Вас обидеть, но у меня есть ощущение, что Вы кроме ЖК РФ ничего не читаете и знать не хотите.

В итоге такой способ дискуссии считаю некорректным. Поскольку свою точку зрения я изложил, дальнейшее продолжение этого спора считаю излишним.

Не знаю, как Вы, а я на практике сталкивался с такой ситуацией. Несмотря на протесты собственников квартир, пристрой нормально построился.

[Iv+]

Ест-но Roman, я говорю о том, как должно быть в идеале в соответствии с новым законодательством, а не о том, как есть на деле.
Просто, пока собственники помещений в доме согласно п.п. 3, 4 ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ не обратятся в ОМС по поводу формировании земельного участка, за них никто это делать не будет.
Т.о. все зависит от жильцов дома - захотят, гадости наделают, будут вести себя пассивно, ест-но настроят кто что хочет.
В отношении же общих норм с Вами я не согласен, т.к. общие нормы как раз содержит ГК, а земельное, жилищное и стр-ное зак-во относятся к специальным.
Как раз ГрК требует предоставления правоустанавливающих документов на земельный участок, поэтому отвод земли под строительство будет затруднен.
Причем я не беру случаи, когда власти творят произвол, а беру стандартную ситуацию.

С уважением

[petroff]

Roman

Поэтому, как правило (те же 99,9 % случаев), земельный участок в собственности ТСЖ либо в ОДС собственников квартир в жилом доме не находится.

это, возможно, Ваша региональная специфика. в мск аналогично помоему.
а вот у нас все с точностью до наоборот. 99% ТСЖ в течение первого года оформляют землю. ФАКТ!

[slim G]

Здравствуйте! Пожалуйста, подскажите выход из ситуации!
Ситуация следующая: Я являюсь собственником магазина который находится на первом этаже 5ти этажного дома , к которому собираюсь строить пристрой. Хочу расширить торговую площадь. Я получил почти 100% согласие всех собственников квартир, на строительство--КРОМЕ единственного собственника, проживающего непосредственно над магазином (чьи окна будут выходить на пристройку) Архнадзор не выдает мне разрешение на строительство, из-за одного не подписавшего (за причиненные неудобства я предлагал 1000$-что я в принципе считаю разумным для этого случая, НО владелиц посчитал что этого мало и ЗАЯВИЛ 100тыс туб. , учитывая что пристройка по площади составляет не более50кв.м. _я посчитал это не приемлемой суммой!!!)

Посоветуйте возможно ли каким-либо способов разрешить возникшую проблему?
С уважением Пётр.?

[slim G]

тут ктонибуть ещё остался?