Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Оспаривание БТИ

Автор VictorD, 18 Apr 2005 14:47

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 35

#26 --yis7--

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2005 - 11:52

Если бы застройщик написал, что он вместо балкона построил гараж

Это повод для попытки отзыва лицензий у застройщика и проектантов

вот хоть ты тресни

Сохраняйте целостность

Не наделило государство БТИ функциями, исполнение которых вы ждете от него
Вызывайте уполномоченного ГОССТРОЕМ эксперта, составляйте Акт и обжалуйте решение об определении проектировщика, как несоответствующее обязательным для него нормативам

Наверх

#27 --Сидор--

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2005 - 16:04

В соответствии с п.п. 12 п.1 ст. 4 ЖК РФ, жилищное законодательство регулирует отношения по поводу контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда, соответствием жилых помещений установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства.
На основании п. 5 ст. 19 ЖК РФ, государственный учет жилищного фонда наряду с иными формами его учета должен предусматривать проведение технического учета жилищного фонда, в том числе его техническую инвентаризацию и техническую паспортизацию (с оформлением технических паспортов жилых помещений - документов, содержащих техническую и иную информацию о жилых помещениях, связанную с обеспечением соответствия жилых помещений установленным требованиям).
Деятельность в этой сфере осуществляет БТИ, которое является муниципальным органом. Данный орган в большей степени связан с застройщиком жилья, который осуществляет непосредственное строительство и обязан построить объект, который должен соответствовать этим требованиям.
На основании п. 2 ст. 12 ЖК РФ, участниками жилищных отношений являются граждане, юридические лица, Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования.
Таким образом, БТИ, как Вы правильно отметили, являясь участником жилищных правоотношений, имеет непосредственное отношение к реализации наших жилищных прав - точно также, как и регистрационная палата, выступая органом учета и контроля.
Несмотря на то, что пунктом 1 ст.6 ЖК РФ установлено, что акты жилищного законодательства не имеют обратной силы и применяются к жилищным отношениям, возникшим после введения его в действие (иметься ввиду норма о балконах), в нашем случае это требование закона неприменимо.
В соответствии с п.п. 1,4 ст. 10 ЖК РФ, жилищные права и обязанности (то есть правоотношения) возникают из договоров и иных сделок, а также в результате приобретения в собственность жилых помещений по основаниям, допускаемым федеральным законом.
В договоре гласит: по окончании строительства Генподрядчик-инвестор передает в собственность дольщика «квартиру» такую-то.
Таким образом, жилищные правоотношения в этом случае возникают не с момента заключения договора, а с момента его исполнения – то есть передачи квартиры дольщику (с момента подписания окончательного акта приема-передачи).
По всей логике БТИ, даже если оно и намеряло свои метры до вступления в силу нового ЖК, должно произвести переучёт, исключив из общей площади балконы.
Выдача новой выписки из техпаспорта (в миру – справки БТИ) производится БТИ после выхода на объект и производства новых замеров. Для этого нужно написать заявление и заплатить. Можно в заявлении указать, что выписка нужна в связи с фактическими изменениями жилой площади. Информация в новой выписке должна соответствовать требованиям ЖК (не включать в общую площадь балкон-веранду).

Наверх

#28 petroff

Старожил
2812 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2005 - 00:20

вот хоть убейте, не пойму, почему нужно платить за то, что по договору положено бесплатно? какая разница на сколько умножать ноль, если все равно ноль получается?

Наверх

#29 Булат

Новенький
67 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2005 - 01:24

-yis7-

На БТИ не возложена функция за соблюдением проетировщиком установленных для него норм

???????

Простой пример: Вы самовольно передвинули стену на 10 (20,30 - не важно) сантиметров. Приходит БТИ и красным карандашом по Вашему поэтажному плану пишет "самовольная пристройка/документов на переустройство не предоставлено/отклонение от проекта" и т.д.

То же самое БТИ должно делать и в отношении строителей.

А по жизни получается как у меня: проект - 74 кв.м., БТИ насчитало 80 кв.м. и глазом не моргнув рисует экспликацию и поэтажный план(в моем случае ошиблись сами + включили в общую площадь площадь под перегородками).

Если обжаловать действия Застройщика, то он предоставит обмеры БТИ (суд им поверит). Так что не исключен вариант обжалования действий БТИ - они нарушают Ваши интересы (+ нарушают свои методики и т.д.).

Наверх

#30 VictorD

Новенький
14 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2005 - 04:09

-yis7-

Не наделило государство БТИ функциями, исполнение которых вы ждете от него

Читаем, чем должна заниматься БТИ здесь
http://www.mosgorbti.ru/
А именно:
"Основная (первичная инвентаризация) зданий (строений), сооружений заключается:
в выявлении их наличия и местоположения на земельном участке;
в описании по основным признакам;
в установлении внутренних и наружных размеров площадей и объемов;
в определении экономических характеристик, в том числе инвентаризационной стоимости;
в выявлении возможных противоречий между техническими документами и фактическим состоянием объектов."

Описание по основным признакам - что это? Что ж они не описывают по основным признакам, что построен балкон, а не веранда?

Наверх

#31 --yis7--

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2005 - 12:27

Уважаемые!
В чем разница между чертежником и архитектором?

По всей логике БТИ, даже если оно и намеряло свои метры до вступления в силу нового ЖК, должно произвести переучёт, исключив из общей площади балконы.

Выходит, что возникла необходимость в переделки ВСЕХ техпаспортов ВСЕХ домов с балконами-лоджиями-верандами? И соответственно всез Свидетельств о ПС(в них красуется именно общая площадь с учетом балконов и жилая)?

И еще один вопросик: Отразились ли требования нового ЖК во внутренних нормативах(инструкциях) БТИ?

что по договору положено бесплатно

Только по вашему договору, в моем было все в соответствии с СНиП балкон 1/3, лоджия 1/2.

проект - 74 кв.м., БТИ насчитало 80 кв.м. включили в общую площадь площадь под перегородками

Здесь 100% случай для обжалования действий именно БТИ

/отклонение от проекта

Вот же ключевая фраза!!!
Если строитель-проектировщик запроектировал вам гараж на 6 этаже, БТИ будет уверено, что вы Корбан Далас(5 элемент)

, а вот если в этом "гараже" нет окна или ворота уже, они должны выявить отклонение от проекта

Застройщика, то он предоставит обмеры БТИ (суд им поверит).

Булат, Вы о чем? Вы же оспариваете проектное решение застройщика, и аргументом должно быть заключение экспертов - уполномоченных оценивать именно проектную документацию.

Описание по основным признакам - что это?

Количество этажей, квартир, есть ли на шестом этаже помещение, заявленное в проекте как веранда(гараж) и соответствует ли ее конструкция проекту, даже если по проекту у вас стеклянный круглый туалет посредине гостинной - пофигу, если проект прошел установленную нормативами процедуру утверждения - согласования.

выявлении возможных противоречий между техническими документами и фактическим состоянием объектов.

Нет противоречий - нет притензий к БТИ

Наверх

#32 VictorD

Новенький
14 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2005 - 12:18

-yis7- , -Сидор-

Сорри, вот вернулся к этой теме. Итого, правильно ли я понял - только в момент передачи квартир в собственность отношения из гражданско-правовых переходят в жилищно правовые. И на этот момент и имею прао требовать соблюдения норм нового ЖК.

Ну... красиво. А практика есть уже, не знаете?