Сообщений в теме: 112

[Mеl]

Iv+

НПА, изданный каким-либо ведомством и прошедший регистрацию в Минюсте, носит обязательный хар-р для участников правоотношений, которые он регулирует и является нормой права.

в смысле источником норм права?
Iv+ , не могли бы вы подсказать целесообразность предложенного вами пути решения.

[NVV]

petroff

теперь даже коврик под дверью постелить нельзя?

Хотите проверить чуство юмора пожарного инспектора??

Guest

Не знал, что МЧС может выпускать какие-то Правила имеющие силу Закона

Ну так приведите здесь хоть одно решение суда (или иного компетентного органа) подтверждающее обратное...

Кто первый встал, того и тапки

Глупости. Суд Вам (по иску соседа) так эти "тапки" взад затолкает - мало не покажется...

Pokemaster

нинаю я куда там нада обращаться

Зовите меня просто - Царь... (с)

[Заглянувший_на_огонек]

Сосед

С каких это пор ведомственные приказы стали источником права?

Сосед, Вам бы не помешало отказаться от безапелляционных утверждений на этом форуме, которые Вы не можете подтвердить соответствующими ссылками на те либо иные нормы права.
Вы пришли сюда за пояснениями, так вникайте в то, что Вам говорят разбирающиеся в правовых вопросах собеседники.

Имеется постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009
"Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации".

В силу пункта 1 упомянутых Правил «нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти (далее именуются - нормативные правовые акты) издаются на основе и во исполнение федеральных законов, указов и распоряжений Президента Российской Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, а также по инициативе федеральных органов исполнительной власти в пределах их компетенции»

В соответствии с пунктом 2 этих же Правил «нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений».

Как следует из пункта 10 Правил «государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера».

При этом согласно пункту 11 Правил «государственная регистрация нормативных правовых актов осуществляется Министерством юстиции Российской Федерации, которое ведет Государственный реестр нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти».

Смотрите также разъяснения о применении вышеуказанных Правил, утвержденные приказом Минюста РФ от 14 июля 1999 г. N 21.
Добавлено @ 10:27
Что касается суда, то в силу статьи 11 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд "обязан разрешать гражданские дела на основании...нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти".

Как известно, в силу статьи 10 Конституции, "государственная власть...осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную".

[NVV]

А говорят, что я грублю

Дык Вас же предупреждали... здесь народ простой...

Иск-то от СОСЕДА на основании чего подадите?

На основании ЖК и ГК...

[NVV]

победить?

Нет:

3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

[Mеl]

NVV

Зовите меня ...

если мне будет необходимо что-либо узнать, то предпочту это сделать самостоятельно, без вашего участия.

Guest

Может ли поставивший шкаф сосед на очередном заседании ТСЖ поставить вопрос об шкафе и прогосовать своими большими м2 и простым большинство победить?

1. принятие решений о распоряжении общим имуществом в многоквартирном доме не относится к компетенции ТСЖ (см. статьи 137-138 ЖК РФ), это компетенция общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (оссп), т.о. не заседание ТСЖ, а собрание ОССП.
2. Если под словом "победить" вы понимаете - принятие соответствующего решиния оссп, то да - принятие такого решения возможно, но
1) решение оссп подлежит обязательному исполнению только в случае его принятия в порядке установленном ЖК;
2) собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований ЖК, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. (см. ст. 46 ЖК)

NVV
с какой такой радости вы цитируете п. 3 и 4 ст. 36 ЖК??? Они в данной ситуации совершенно неуместны.

Заглянувший_на_огонек

вникайте в то, что Вам говорят разбирающиеся в правовых вопросах собеседники.

если бы все постящие на данной конфе разбирались в правовых вопросах..... мячты...

[NVV]

Pokemaster

если мне будет необходимо что-либо узнать

Вы меня не поняли: я хотел сказать, што писать жалобу можно просто на какой-нибудь орган...

Они в данной ситуации совершенно неуместны

Если Вы внимательно прочитаете свой пост - то поймёте, што сами себе противоречите...

[Mеl]

NVV

Если Вы внимательно прочитаете свой пост - то поймёте, што сами себе противоречите...

найдите, плиз, в моем предыдущем ответе - то о чем вы пишите, а именно цитирование п. 3 и 4 ст. 36 ЖК.
Думаю, у вас этого не получится, потому как их там нет.
п. 3 ст. 36 ЖК регулирует отношения сторон в случае уменьшения размера общего имущества путем реконструкции - при чем тут шкаф??? или вы считаете, что установка шкафа - это реконструкция ???
п. 4 ст. 36 ЖК регулирует отношения сторон в случае передачи в пользование ИНЫМ (т.е. не собственникам помещений) лицам общего имущества - с чего бы это вопрос возможности установки шкафа соседом регулировался в порядке п.4 ст. 36 ЖК? БРЕД

я хотел сказать, што писать жалобу можно просто на какой-нибудь орган...

нда... лучше бы вы не уточняли - что вы хотели сказать

[petroff]

Guest, А ЕСТЬ ЕЩЕ ПРОМЕЖУТОЧНАЯ ФОРМА - велосипед!

[NVV]

Pokemaster

установка шкафа - это реконструкция  ???

Шкафы разные бывают...

БРЕД

Не бред, а аналогия + системное толкование с ч. 6 ст. 46...

лучше бы вы не уточняли

... Например: "В Госпожинспекцию ... района"

Guest

в чем разница коврика и шкафа?

Спросите у своего пожинспектора...

[Денежка]

Guest

Однако поясните, в чем разница коврика и шкафа?

Разница прежде всего в назначении. Место под ковриком не меняет своего назначения - судьба такая у коврика, что по нему ногами ходят.
По месту под шкафом ходить нельзя.
Кроме того, уложенный коврик не уменьшает сколь-нибудь заметно высоту помещения, а шкаф уменьшает.
Считаю, что объяснил разницу. Можно и дальше примеры приводить и до абсурда доводить, только я в этом не участвую.

Вам вовсе не обязательно созывать собрание. Просто в суд заявление подать. И это уже сосед будет доказывать, что согласие собрания на установку шкафа получено. А поскольку остальным жильцам до фонаря соседов шкаф, то ему придется либо его убрать, либо выплатить Вам и другим соседям компенсацию.

[max95]

Госжилинспекция имеет право выдать предписание по ч. 1 ст. 7.21 КоАП РФ за использование коридора не по назначению.

Имеет право, кроме того, Госпожнаджзор "контролирует" как жилые помещения, так и не жилые, и уменьшение площади коридора, равно как и самовольная застройка путей эвакуационных выходов должны согласовываться с пожарной инспекцией. Инспектор вправе опечатать шкаф, и выдать предписание в конкретный срок устранить нарушение (если оно будет иметь место). В инспекцию госпожнадзора имеет смысл обратиться в любом случае. Пожарные даже кладовые в местах общего пользования (на площадке) закрывают, заставляют жильцов выносить свое имущество, и опечатывают их, так же запрещают пользоваться мусоропроводом, если они имеют место быть, но не используются. Это у нас сплошь и рядом.
А вообще, для того, чтобы возвести шкаф в подъезде, у нас требуется разрешение администрации города, и никому еще таких разрешений не давали!
Добавлено @ 15:07

пользоваться мусоропроводом, если они имеют место быть, но не используются.

Это в смысле, что мусоропровод не работает в доме, и жильцы устраивают в отведенном для мусоропровода помещении кладовые.

[NVV]

поставить просто дверь в коридоре

Штобы отгородить часть коридора??

[Mеl]

Не бред, а аналогия + системное толкование с ч. 6 ст. 46...

NVV и где это в вашем посте усматривается???
п. 6 ст. 46 ЖК - приведен мною. Вы же процитировали пункты 3 и 4 ст. 36 ЖК, которые, повторюсь, неуместны.

Шкафы разные бывают...

кхм

сосед построил массивный металлических шкаф в общем коридоре

где реконструкция?

я хотел сказать, што писать жалобу можно просто на какой-нибудь орган...

лучше бы вы не уточняли

... Например: "В Госпожинспекцию ... района" 

прочтите что вы написали - может самостоятельно разглядите ошибку.

Целесообразности подачи заявления/жалобы/иного обращения в Госпожинспекцию в данном конкретном случае нет.

DraGon

Вам вовсе не обязательно созывать собрание. Просто в суд заявление подать. И это уже сосед будет доказывать, что согласие собрания на установку шкафа получено. А поскольку остальным жильцам до фонаря соседов шкаф, то ему придется либо его убрать, либо выплатить Вам и другим соседям компенсацию.

акцепт.

Инспектор вправе опечатать шкаф, и выдать предписание в конкретный срок устранить нарушение (если оно будет иметь место). В инспекцию госпожнадзора имеет смысл обратиться в любом случае. Пожарные даже кладовые в местах общего пользования (на площадке) закрывают, заставляют жильцов выносить свое имущество, и опечатывают их, так же запрещают пользоваться мусоропроводом, если они имеют место быть, но не используются. Это у нас сплошь и рядом.

max95 ... ну и что? ну и выпишут они предписание - не исполнят это предписание... толку-то? это же в первую очередь вопрос неправомерного распоряжения общей долевой собственностью, а не вопрос нарушения норм противопожарной безопасности. Неужели, если выяснится , что нормы эти соблюдены, то и управы не будет никакой на человека? не согласна.

Сообщение отредактировал Pokemaster: 05 September 2010 - 00:53

[Iv+]

не исполнят это предписание... толку-то?

Не исполнит предписание - штраф. Через м-ц опять. А потом снова.
И предписание эксплуатирущей организации принять меры к устранению нарушений Правил.
А там уже работники вынесут.
Опробовано не раз. ЖЭКи стараются не нарушать Правила и нормы тэхнической эксплуатации жилфонда.

С уважением

[Mеl]

Iv+

Не исполнит предписание - штраф. Через м-ц опять. А потом снова.

а соседу, которому шкаф второго соседа дорогу перегородил - от того, что второго соседа оштрафуют свободней по коридору ходить будет? Не думаю...
Получается как в притче (или анекдоте):
Господь: Что бы ты не пожелал, человек, я дам тебе, но знай, что соседу твоему я дам того же в 2 раза более.
Человек: Господи, выколи мне глаз....
Сорри за офф
А если никаких противопожарных норм все же не нарушено?!?

Опробовано не раз. ЖЭКи стараются не нарушать Правила и нормы тэхнической эксплуатации жилфонда.

хм... а при чем тут ЖЭКи с 1 марта 2005 года?

[petroff]

Pokemaster

хм... а при чем тут ЖЭКи с 1 марта 2005 года?

а почему нет?