Сообщений в теме: 128

[alexx35]

Два предыдущих гостя - это тоже я.

[Iv+]

Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.

И Вы что, хотите сказать, что все приватизировали квартиры в домах, требующих капремонта?
Об этом есть соответствующее заключение?
Или просто дом не ремонтировался капитально на протяжении более 25 лет.
Очень сомневаюсь.

С уважением

[alexx35]

В нашем иске речь идет не о всех домах России, а о 4-х домах у нас на обслуживании - в них последний капремонт проводился в 1956-1957 гг.
Подтверждается кучей бумаг, выкладывать не буду.

[Iv+]

речь идет не о всех домах России, а о 4-х домах у нас на обслуживании - в них последний капремонт проводился в 1956-1957 гг.
Подтверждается кучей бумаг

А МО судиться пробовали?

С уважением

[petroff]

перенес из http://forum.yurclub...dpost&p=1408552
Iv+

Сразу оговорюсь, что это касается собственников в новых и находящихся в хорошем техсостянии МКЖД.
Ч. 7 ст. 155 ЖК РФ говорит о том, что собственники помещений вносят плату УК. Срок договора от 1 года до 5 лет.
Финансирование капремонта можно производить двумя способами - путем получения кредита и путем накопления средств.
ИМХО второй способ более надежен.
По существующей сейчас методике средства на капремонт перчисляются ДЭЗам и МУПам, где они обезличиваются. Т.о. за счет жильцов хороших домов финасируется капремонт старых домов.
Однако существует такой фактор как недоремонт (еще кстати с советских времен), около 25% от требуемого объема. Поэтому жильцы новых домов при сохранении старой схемы рискуют попасть в эти 25%.
Выходом является выделение платы за капремонт из состава платежей и накопление их в течение длительного периода. Причем учет по каждому МКЖД должен осуществляться отдельно, т.е. пообъектно.
Это застрахует собсвенников жилья от потери денег при смене УК.
Кто будет вести это дело, др. вопрос.
Это можно поручить тем же РКЦ, функции которых в значительной мере утрачиваются в соотв. с той же ч. 7 ст. 155.
Короче, это тема может обсуждаться отдельно.

С уважением

т.е. деньги по прежнему падают в общую кассу, но в любой момент обязаны отчитаться сколько по конкретному МКД заплатили люди и сколько потрачено?

Добавлено в [mergetime]1140501659[/mergetime]

И Вы что, хотите сказать, что все приватизировали квартиры в домах, требующих капремонта?

большинство, т.к. последние лет 10 в домах уже ТСЖ с самого начала.

Об этом есть соответствующее заключение?

акты мониторинга с 40-60%% износа.

[Iv+]

т.е. деньги по прежнему падают в общую кассу, но в любой момент обязаны отчитаться сколько по конкретному МКД заплатили люди и сколько потрачено?

Насчет общей кассы - зависит от способа управления.
Но в принципе допустимо. Не суть важно куда они расходуются в текущий момент времени, может действительно на ремонт того же старого дома, важно иметь возможность получить их в тот момент, когда они понадобятся для ремонта Вашего дома.

большинство, т.к. последние лет 10 в домах уже ТСЖ с самого начала

Как говорят хохлы, видели глаза, что покупали. Ну а по сути, зачем это надо было.
Ну могу понять в первые годы приватизации, когда хватали все подряд, ну и нахватали. И когда сейчас в Москве говорят, что приватизировано 80% кватир, но надо продлить срок приватизации еще на несколько лет, чтобы приватизировать оставшиеся 20%, я искренне этого не понимаю.
Абсурд, все хотят быть собственниками
А содержать то потом смогут?

акты мониторинга с 40-60%% износа

Без вопросов.

С уважением

[petroff]

http://www.tsj.ru/ru...09&art_id=13440

[Duncan MacLeod]

Massive

Рабочая версия - разделить стоимость стрительства дома согласно форме ОС-1 на проектный срок службы дома.
Поделить на месяцы и метры.

Не на проектный срок дома (это амортизация на полное восстановление), а на нормативный срок службы элементов строения до капитального ремонта.

Как говорилось выше:
для системы водоснабжения, теплоснабжения, электроснабжения, освещения, на стены, перекрытия, дверные и оконные блоки и т.д. на всё надо считать отдельно.

У этих элементов разные нормативные сроки службы до капитального ремонта.
Что касается 100 летнего срока, то это только для стен.
Насколько помню срок службы панельных домов - 50 лет, деревянных - 35, блочных и кирпичных - 100.

Деньги на капремонт (амортизационные отчисления тоже) не надо хранить в кубышке, они должны быть в обороте. В акциях, паях ПИФов, облигациях и других финансовых инструментах, приносящих доход.
Этими деньгами надо управлять.

Сообщение отредактировал Вобликов: 22 February 2006 - 12:56

[Iv+]

Идеальный ответ.

Насколько помню срок службы панельных домов - 50 лет

Согласен, первый ремонт после 25 лет. А в остальном считать отдельно, все зависит от материалов изготовления элементов конструкции.

С уважением

[alexx35]

Iv+
А с МО судиться пробовали?

Я не совсем понял, что такое МО - Московская область, Министерство обороны, муниципальный округ или что-то еще. С МО судиться не пробовал.
Поясните свою мысль - может, попробую...
Извините за долгую паузу - в выходные было не до Инета.

[Iv+]

МО - муниципальное образование, бывший собственник жилфонда.

С уважением

[alexx35]

Iv+
Москва - субъект РФ с особыми правами (город федерального значения)
Райисполком, который ведал нашими домами, не существует с конца 1993 г.
Тогда, если помните, был расстрел Белого дома и смена Конституции - под это дело Московское Правительство разогнало райисполкомы (мотив - поддержали Руцкого и Ко), прихватило их имущество и очень долго - примерно до 2001-2003 г. в Москве местного самоуправления вообще не было - только РФ и Москва (совместившая функции субъекта РФ и муниципалитета).
Потом - по суду - Москву заставили ввести местное самоуправление - и его ввели, но кастрировали (в интересах сохранения "единства городского хозяйства").
Раньше в Москве было 36 райисполкомов (с имуществом и правами), теперь - 126 муниципалитетов (без имущества и без серьезных прав).
Логическая связь и правопреемство между райисполкомами и муниципалитетами не просматривается - тут много всякого накручено, и разгребать всю эту ситуацию никому не интересно.
Мы тоже выбрали только то, что нужно нашей конторе.
По Москве в целом - за капремонт должны отвечать совместно Москва как субъект РФ + федералы. По другим субъектам не анализировал.

[uzbek]

2.5. Определение нормативной величины ремонтного
фонда, направляемого на капитальный ремонт жилья

2.5.1. Определение расходов на капитальный ремонт зависит от планируемой к капитальному ремонту площади, соотношения различных видов капитального ремонта и ряда других факторов.
В течение переходного периода к рыночной экономике существующие нормативы затрат по отдельным видам капитального ремонта будут постепенно пересматриваться исходя из изменений на рынке ремонтно - строительных услуг.
2.5.2. По статье "Ремонтный фонд (капитальный ремонт жилья)" отражаются затраты на капитальный ремонт исходя из первоначальной (восстановительной) стоимости жилищного фонда и нормативов отчислений.
Норматив Нк ежегодных отчислений на капитальный ремонт жилищного фонда (в процентах к первоначальной (восстановительной) стоимости жилищного фонда) может быть определен по следующей формуле:

                            n
                          SUM Зi x Пi
                          i=1
                    Нк = ------------ x ДПк,
                              n
                              SUM СБi
                              i=1

где: Зi - нормативные затраты на проведение комплексного капитального ремонта, а также капитального ремонта отдельных элементов здания в период между комплексными капитальными ремонтами i-й группы жилищного фонда (на 1 кв. м общей площади жилья в год);
Пi - общая площадь жилья i-й группы жилищного фонда (тыс. кв. м);
СБi - балансовая стоимость жилищного фонда i-й группы (первоначальная с учетом переоценки) (тыс. руб.);
ДПк - доля общей площади жилья, подлежащего капитальному ремонту в планируемом году.
2.5.3. Установление норматива отчислений на капитальный ремонт для населения производится в соответствии с Методическими рекомендациями Госстроя России Приказ Минстроя России от 02.12.96 N 17-152

взято отсюда - Методические рекомендации по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт жилищного фонда (далее - Методические рекомендации), Утверждены Приказом Госстроя России от 28 декабря 2000 г. N 303

[Iv+]

Обратите внимание, что российское государство строит капитализм, который предполагает наличие частной собственности и, соответственно, наличие прав и обязанностей у собственников

Акцепт!
Все почему-то активно критикуют эти положения ЖК РФ, но от халявы в виде бесплатной приватизации квартир не отказываются.

С уважением

[alexx35]

Iv+ & незарегистрированный гость
Вопрос, на мой взгляд, заключается в следующем:
Если государство нам что-то обещало, то оно должно это выполнить?
Или оно может начать строить коммунизм, капитализм, феодализм и т.д. (нужное подчеркнуть), переписать - без нашего согласия - все законы и правила и, мотивируя свои действия новыми задачами, концепциями и светлым будущим, всех кинуть?
Я полагаю, что нужно выполнять, что обещал...
Жду обвинений в экстремизме и непонимании всей сложности политической ситуации...

[fynjyt]

Или оно может начать строить коммунизм, капитализм, феодализм и т.д. (нужное подчеркнуть), переписать - без нашего согласия - все законы и правила и, мотивируя свои действия новыми задачами, концепциями и светлым будущим, всех кинуть?

Именно так любое государство обычно и делает )))))

[alexx35]

Ведь РФ не отказывается внаглую платить по долгам СССР - там идут переговоры, что-то выплачивается...

[begemot912]

alexx35-------------Все зависит от КАЧЕСТВА давления....

[Iv+]

Если государство нам что-то обещало, то оно должно это выполнить?

Начнем с Ленина - светлое будущее!
Далее Сталин - то же самое!
Хрущев - через 20 лет (к 1980 г.) коммунизм!
Брежнева опускаю, не помню что, но тоже обещал.
Горбачев - к 2000 г. всем по квартире!
ВВП - борьба с беспризорностью, развитие спорта и физкультуры, удвоение ВВП, разгром чеченских бандитов, 4 национальных проекта.
Что именно Вам должно государство из вышеперечисленного?
Попробуйте в ВС постучаться.

С уважением

Сообщение отредактировал Iv+: 28 February 2006 - 21:37

[alexx35]

Iv+
Ну, допустим, в 1980 коммунизм у нас был - но мы это поняли позже, в 1991-1995
Перечисленные Вами деятели могли обещать все, что угодно, но в 1993 г. в РФ приняли Конституцию (в которой есть прямой запрет на принятие законов, ухудшающих положение граждан - ст. 55,п.2, ст.57).
Затем РФ подписала Европейскую Конвенцию.
Потом кинула нас всех на непроведенный капитальный ремонт...
Аккуратно подсекаем...
(Кстати, в реальной жалобе есть пара закорючек, которые я не хочу пока афишировать...)

begemot912
Я давлю как могу, стараюсь...

всем читающим эту конференцию
в общем, я сказал все, что хотел, будут вопросы - отвечу, будут новости - поделюсь

Сообщение отредактировал alexx35: 12 March 2006 - 23:33

[Iv+]

Ну, допустим, в 1980 коммунизм у нас был

Не было.
В СССР первые карточки (талоны) на продукты появились в 1983 году.
Не думаю, что страна за 3 года шагнула от коммунизма 1980 в эпоху военного коммунизма 1920 г.

приняли Конституцию (в которой есть прямой запрет на принятие законов, ухудшающих положение граждан

Посмотрите налоговое, административное зак-во, законы о борьбе с терроризмом (как раз актуально), наверное найдете много чего, существенноу ухудшающее права граждан.
Кстати обязанность собственника содержать свое имущество прописана в ч. 1 ГК РФ.

С уважением

[Виктор О]

В СССР первые карточки (талоны) на продукты появились в 1983 году.

Нууу, то ли я давно живу, то ли все забывается. Я карточки помню в 60-х годах.