Сообщений в теме: 8437

[1871]

Мы или не понимаем друг друга, или что то иное.

 

Вероятно, Вы рассуждаете о том как назвать процедуру, а я о том, как ее провести. Конечно, мы говорим о разном, теперь все встало на свои места.

[tsil]

fkaF, с днем рождения!

[9/11]

Думается, что конвейеру сложнее подстроиться под всех и дедлайны автоматически ставят на последний день даже при наличии твердых инструкций. Свободному художнику проще - он может начать планировать переход на нац.фазу задолго до окончательного решения клиента, даже заявку подготовить, драфтинг пройти (если может самостоятельно), или хотя бы понять, что придется драфтить.

 

Зато, когда клиент даст таки добро - уже быть готовым нажать кнопку и подать заявку.

Далеки Вы от конвейеров. Еще и на пустом месте обвиняете в нарушении твердых инструкций клиента. В любом случае делать работу до того, как о ней попросил клиент, занятие, как бы это мягко сказать, не самое рациональное. Вас не смущает, что клиент в итоге может не попросить? Согласны работать бесплатно?

[Джермук]

Кто был в начале месяца в Сколково на патентном семинаре?

Есть ли аудио записи выступлений Е.Гавриловой и Э.Гаврилова, О.Алексеевой и Г.Разумовой?

[1871]

Далеки Вы от конвейеров

 

Далек, не спорю.

 

Еще и на пустом месте обвиняете в нарушении твердых инструкций клиента

 

Не обвиняю, не хотел никого обидеть. Просто выражаю мнение. Конвейер-конвейеру ведь тоже рознь. Виноват, не стоило всех под одну гребенку грести. Но, тем не менее, считаю, что гибкости у самозанятых больше при абсолютном сравнении.

 

 

Согласны работать бесплатно?

 

Иногда - да. Зависит от нагрузки и взаимоотношений с клиентом. Некоторым клиентам рутинные операции типа внесения изменений в реестр или регистрации распоряжения делаю в принципе бесплатно. 

Есть ли аудио записи выступлений Е.Гавриловой и Э.Гаврилова, О.Алексеевой и Г.Разумовой?

 

А есть шанс, что было интересно? Если да, могу спросить у друзей из ЦИСа.

[Джермук]

А есть шанс, что было интересно?

Так вот хочется и познать непознанное))

 

 

Если да, могу спросить у друзей из ЦИСа.

Если не затруднит, желательно.

[Никитин]

регистрации распоряжения делаю в принципе бесплатно

[1871]

 

регистрации распоряжения делаю в принципе бесплатно

 

 

Спокойно. Я же сказал - рутинные. Шаблонные. Операции, которые 15 минут времени занимают. Естественно, без работы над договором - только само заявление.

[Никитин]

Я же сказал - рутинные. Шаблонные.

И все равно странно. Но дело ваше, конечно 

[Рейчел]

регистрации распоряжения делаю в принципе бесплатно

Спокойно. Я же сказал - рутинные. Шаблонные. Операции, которые 15 минут времени занимают. Естественно, без работы над договором - только само заявление.

вы вот сейчас 2 постами мир Никитину сломали.

[Никитин]

вы вот сейчас 2 постами мир Никитину сломали.

Нет, он пошатнулся, но еще держится. Но, видимо, исключительно - на альтруистах 

[1871]

на альтруистах

 

Скидка в 5000 рублей для постоянного клиента - не альтруизм. 

[FreeCat]

 

на альтруистах

 

Скидка в 5000 рублей для постоянного клиента - не альтруизм. 

Это смотря какой общий чек .

[1871]

Это смотря какой общий чек

 

Постоянный клиент на то и постоянный, что общий чек только растет

[Никитин]

Скидка в 5000 рублей для постоянного клиента - не альтруизм.

Вы правы, это не альтруизм, это... ладно, не буду. Между скидкой и работой забесплатно, такой как отчуждение патента, есть огромная разница. 

[1871]

Никитин, еще раз, представьте, что у вас есть клиент, который лицензирует свою ИС дочерним обществам. У него уже есть типовые соглашения, у него есть бухгалтерия, которая следит за исполнением, все что ему нужно - подать заявление. 

 

Вот "подать заявление" - рутинная процедура, которая занимает 15 минут. 

 

А есть еще один клиент, он очень часто меняет ООО, все, что ему нужно - перетащить патент с одного ООО на другое. Здесь тоже процедура типовая, соглашение одно и то же и каждый раз меняется только цена отчуждения. Но само заявление - процедура рутинная. Она тоже занимает 15 минут.

 

И если вам и теперь непонятно, почему подать заявление о распоряжении можно бесплатно, то вы зажрались, сэр.

[Никитин]

еще раз, представьте,

Я представил. Представил, что если бы я был вашим клиентом, то я, может, и согласился бы, но в глубине души уважать вас, как специалиста, перестал. Почему, позвольте мне не объяснять.

[1871]

Никитин, вы, видимо, из тех, кто деньги берет "за каждый чих". Уважения к таким у меня нет. Почему - позвольте не объяснять. 

[Никитин]

вы, видимо, из тех, кто деньги берет "за каждый чих".

Разумеется, не за каждый. Но есть отдельные виды работ, на которые можно делать скидку, но делать их бесплатно, считаю, просто дурной тон. Читайте внимательно, оговорка специально (ваши возражения предсказуемы) для вас:

Между скидкой и работой забесплатно, такой как отчуждение патента, есть огромная разница.

Сообщение отредактировал Никитин: 15 November 2018 - 17:29

[1871]

Никитин, ОК, из чего, по вашему состоит работа, по отчуждению патента?

 

По-моему (идеальный случай, без последующих работ по каждому этапу) - из 1) анализа правоотношений; 2) подготовки соответствующего договора; 3) подготовке и подаче заявления.

 

Вот как вам еще объяснить, что, когда вы итак получаете за 1) и 2), 3) можно сделать совершенно бесплатно, потому что это, черт побери, формальная процедура. Да она вообще может быть автоматизирована!

Сообщение отредактировал 1871: 15 November 2018 - 17:33

[Никитин]

потому что это, черт побери, формальная процедура

Подача товарных знаков тоже может быть формальной процедурой. Особенно когда подается сразу несколько однотипных знаков. В таких случаях нормальные люди делают скидку за все знаки, кроме, условно говоря, первого. Но бессребреники, конечно, все будут делать бесплатно. А некоторые поверенные, знаете, еще "осмеливаются" только за одну свою подпись, за такую "формальную процедуру", занимающую одну-две секунды, брать приличные деньги. За что?! 

[Tachanka]

Вот "подать заявление" - рутинная процедура, которая занимает 15 минут. 

Знаете, есть такой мем - как, вы хотите за эту работу 100 долларов! вы же потратили на нее 10 минут!

- я учился 10 лет, чтобы уметь делать эту работу за 10 минут.

а также такой габровский анекдот: доктор, что вы делаете, когда у вас насморк? - чихаю!

 

я считаю, что время, которое вы тратите, не является показателем стоимости, так как вы делаете быстро, когда знаете, что делать. Если это так легко, пусть клиент сам это сделает! 

 

я считаю, что вы таким образом демпингуете и снижаете значимость для клиента своей (и других) работы в целом . Знаете же, как апельсины давили тракторами, когда нельзя их продать по той цене, которая является адекватной?

 

наша работа во многом состоит из формальных процедур, но сделать их надо в четком сответствии с правилами и требованиями и их формальность не означает, что вы забесплатно должны работать.

[Никитин]

Вот как вам еще объяснить

Не утруждайте себя, не стоит.

[1871]

Подача товарных знаков тоже может быть формальной процедурой.

 

Которой неизбежно предшествует полноценный анализ. Вряд ли вы станете подавать знак, не проведя предварительной экспертизы и не уведомив клиента о рисках. Так что сравнение неудачное.

[Tachanka]

когда вы итак получаете за 1) и 2), 3) можно сделать совершенно бесплатно, потому что это, черт побери, формальная процедура. Да она вообще может быть автоматизирована!

и часто "формальные процедуры", которые стоят нормальных денег, "кормят" другие процедуры, которые требуют больших затрат времени.

как правильно заметил Никитин, подача заявок на ТЗ в некоторых фирмах кормит патентные отделы, потому что это быстро и дорого, а за патенты столько платят редко.

 

Подача товарных знаков тоже может быть формальной процедурой.

 

Которой неизбежно предшествует полноценный анализ. Вряд ли вы станете подавать знак, не проведя предварительной экспертизы и не уведомив клиента о рисках. Так что сравнение неудачное.

 

это если вы подаете один товарный знак в год. бывают ситуации (довольно частые), когда предварительная экспертиза вообще не требуется и вас о ней никто не просит (например, в случае серии знаков или конвенционных заявок).