Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 2 Голосов

Размер неустойки по ОСАГО.


Сообщений в теме: 985

#701 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2013 - 18:28

на момент истечения срока, предусмотренного законом для добровольного удовлетворения требований потребителя.

Вот только вряд ли кто будет ЗоЗПП в этой части из-за страховщиков корректировать. А претензионный порядок пока обязателен для очень ограниченного количества случаев.
В ФЗ № 40 подобное тем более не попадет. Там, напротив, хотят резко сократить количество возможностей для взыскания даже неустойки.
  • 0

#702 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2013 - 18:42

Если так, то совсем Наигуманнейший страховщиков запугал уже за последние полтора года :)
Впрочем, положению про тотальный износ могла прийти на смену уменьшаемая страховая сумма


Она и пришла, только не всегда агенты отмечают сей пункт в самом договоре,за что потом получают люлей (у нас положение об изменяемой страховой сумме выведено в отдельный пункт договора).
  • 0

#703 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2013 - 18:46

положение об изменяемой страховой сумме выведено в отдельный пункт договора

А идет допником или иным образом расчет: сколько конкретно денег составляет страховая сумма в такие-то месяцы договора страхования?
  • 0

#704 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2013 - 18:53

Вот именно. Абандона не было, тогда на каком основании выплата производится без учета износа? Или у вас в Правилах износ при тотале не предусматривается?

Ранее правилами предусматривался, однако сами знаете - прописать можно все, что угодно, пока кое-кто не скажет - а нет этого в ГК, значит это незаконно. Да и суды с нашими доводами не соглашаются, так что компании приходится оплачивать ранее удержанную часть за износ.

положение об изменяемой страховой сумме выведено в отдельный пункт договора

А идет допником или иным образом расчет: сколько конкретно денег составляет страховая сумма в такие-то месяцы договора страхования?


Это прописывается в самих правилах.
Конкретные суммы не устанавливаются, но прописывается, что за такой-то такой период пользования ТС страховая сумма составляет столько-то % от страховой суммы, указанной в договоре.
  • 0

#705 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2013 - 18:59

пока кое-кто не скажет - а нет этого в ГК, значит это незаконно.

Al-marat, помимо ГК есть ЗоОСД. Последний не разрешает применять износ только в случае утраты, гибели застрахованного имущества, когда страхователь отказывается от своих прав на него в пользу страховщика. Только в этом случае законодательно установлена возможность получить СВ и сверх причиненных убытков.
Если же абандона нет, кто и когда запретил применять износ?
  • 0

#706 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2013 - 20:57

Практик страхования, всё зависит от того, что признавать полным возмещением убытков по полному страхованию. Если считать расходы, необходимые для приведения застрахованного имущества в то состояние, в котором оно находилось непосредственно до наступления момента ДТП - одно, а если считать расходы, необходимые для приведения застрахованного имущества в то состояние, в котором его страховщик принял на страхование - то другое :unsure:

Сообщение отредактировал Димсон С.: 26 October 2013 - 20:58

  • 0

#707 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2013 - 22:55

всё зависит от того, что признавать полным возмещением убытков по полному страхованию.

А зачем что-то признавать, мучаясь выбором формулировок, если законом давно и однозначно этот вопрос решен - "в размере полной страховой суммы". Определение "страховой суммы" Вы можете посмотреть в том же законе и в ГК...
  • 0

#708 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2013 - 02:18

всё зависит от того, что признавать полным возмещением убытков по полному страхованию.

А зачем что-то признавать, мучаясь выбором формулировок, если законом давно и однозначно этот вопрос решен - "в размере полной страховой суммы". Определение "страховой суммы" Вы можете посмотреть в том же законе и в ГК...


Да, спасибо, я завтра обязательно там посмотрю. Кстати, а каково Ваше мнение о возможности устанавливать договорной износ или "плавающую" страховую сумму? Речь не про абандон, конечно.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 27 October 2013 - 02:18

  • 0

#709 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2013 - 23:16

Al-marat, помимо ГК есть ЗоОСД. Последний не разрешает применять износ только в случае утраты, гибели застрахованного имущества, когда страхователь отказывается от своих прав на него в пользу страховщика. Только в этом случае законодательно установлена возможность получить СВ и сверх причиненных убытков.
Если же абандона нет, кто и когда запретил применять износ?


Не знаю чем там убытки руководствовались, но пытка оплатить за вычетом ГО была, только все равно это от штрафа не спасло.
  • 0

#710 FIX

FIX
  • ЮрКлубовец
  • 101 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2013 - 13:19

коллеги, ну как обстоят дела по неустойке? кому нибудь удалось получить ее так как следует (по виду возмещения вреда)? У нас в СОЮ продолжают взыскивать от страхового возмещения.
  • 0

#711 _NIKO_

_NIKO_
  • Старожил
  • 1202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2013 - 16:40

У нас в СОЮ продолжают взыскивать от страхового возмещения.

а можно на решение взглянуть? ни разу такого не видел.
  • 0

#712 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 00:47

коллеги, ну как обстоят дела по неустойке? кому нибудь удалось получить ее так как следует (по виду возмещения вреда)? У нас в СОЮ продолжают взыскивать от страхового возмещения.


у нас - это где?
  • 0

#713 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 01:11

У нас (в Самарской области), это особого значения не имеет, так как: 1) вообще нередко отказывают во взыскании неустойки; 2) еслм взыскивают, то активно режут

Коллеги, а как дела по РСА
Щас смотрю на сайте свежее изменение решения районного суда - отменили взыскание штрафа и ОСАГОвской неустойки (признали право на 395 ГК)
Скрытый текст

  • 0

#714 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2013 - 17:11

Впервые столкнулся с подобной ситуацией: В результате ДТП повреждено ТС, водитель с места ДТП машиной скорой помощи доставлен в травм.отделение больницы. Через неделю выписан из стационара и направлен на амбулаторное лечение в свой город (ДТП не по месту жительства истца). Все документы и заявление направлены ценным письмом с описью вложенного в Росгосстрах. Через два месяца письмо вернулось с отметкой «Истек срок хранения». В настоящий момент СК отказывается (устно) принять документы, типа прошло более 2-х месяцев.
Мое мнение: провести независимую оценку и обратиться в суд с иском к виновному водителю. Пусть он привлекает РГС соответчиком или истцу заявить это требование? Практики не нашел. Меня удивляет то, что письмо не вручено, как бы такого никогда в моей практики не было и так понимаю, что о неустойке говорить не приходится
  • 0

#715 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2013 - 03:21

Меня удивляет то, что письмо не вручено

А адрес какой именно указали? Люберецкий "юридический"?
  • 0

#716 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2013 - 09:14

письмо не вручено, как бы такого никогда в моей практики не было и так понимаю, что о неустойке говорить не приходится

кмк зависит от судьи, я несколько раз, понимая, что адрес указанный в документах, не соответствует реальному, делал распечатку с сайта налоговой, дескать "юр адрес в налоговой, а то что они не поменяли учредительные это ихуи проблемы", суд соглашался
с учетом новой ст.165.1 ГК, да и по логике вещей, необходимо давить на то, что это опять же ихуи проблемы с получением почты, мы свое обязательсвто выполнили - направили документы, а если они могут сходить и получить (или тупо отказываются от получения) дак за это и надо наказать ))
кстате, суд сам направляя по почте решения и получая их обратно с подобной отметкой, считает, что сторона была надлежаще уведомлена
так что, все неустойки, штрафы в полный рост, и не надо дергать виновника
  • 1

#717 _NIKO_

_NIKO_
  • Старожил
  • 1202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2013 - 09:24

Меня удивляет то, что письмо не вручено, как бы такого никогда в моей практики не было и так понимаю, что о неустойке говорить не приходится

у нас частенько происходит нечто подобное. Правда чаще не возвращаются уведомления, а РГС говорит на суде что как всегда ничего не получали. Пока суд все время считал это проблемами РГС. В целом согласен с V.R.I.,
  • 0

#718 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2013 - 12:22

А адрес какой именно указали? Люберецкий "юридический"?

В том то и дело, что меня тогда в деле не было. Письмо направлено по адресу представительства в нашем городе (где и выдавался полис)

"юр адрес в налоговой,

Да, в налоговой по данному адресу зарегистрирован филиал. Но я так понимаю, что руководство филиала обязанно принять письмо и направить его в головной офис
  • 0

#719 smp-21

smp-21
  • ЮрКлубовец
  • 381 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2013 - 19:34

Меня удивляет то, что письмо не вручено, как бы такого никогда в моей практики не было и так понимаю, что о неустойке говорить не приходится

у нас частенько происходит нечто подобное. Правда чаще не возвращаются уведомления, а РГС говорит на суде что как всегда ничего не получали. Пока суд все время считал это проблемами РГС. В целом согласен с V.R.I.,

а не пробовали почту долбить за неоказанную услугу по доставке уведомления о доставке? Вроде помогает :) После 8 исков с Люберец стали все-таки приходить :)

Впервые столкнулся с подобной ситуацией: В результате ДТП повреждено ТС, водитель с места ДТП машиной скорой помощи доставлен в травм.отделение больницы. Через неделю выписан из стационара и направлен на амбулаторное лечение в свой город (ДТП не по месту жительства истца). Все документы и заявление направлены ценным письмом с описью вложенного в Росгосстрах. Через два месяца письмо вернулось с отметкой «Истек срок хранения». В настоящий момент СК отказывается (устно) принять документы, типа прошло более 2-х месяцев.
Мое мнение: провести независимую оценку и обратиться в суд с иском к виновному водителю. Пусть он привлекает РГС соответчиком или истцу заявить это требование? Практики не нашел. Меня удивляет то, что письмо не вручено, как бы такого никогда в моей практики не было и так понимаю, что о неустойке говорить не приходится

что-то все в кашу :)
для начала сделайте НЭ и отправьте со всеми документами и реквизитами её в Люберцы - там ценные принимают или (что хуже) EMS в свой филиал. После отсутствия денег на счете засылайте претензию, хотя в вашем случае это необязательно, так как РГС свою экспертизу не делала и потом смело в суд.
Про неустойку не понял - причем тут два месяца и неустойка? Неустойка считается от момента, когда СК должна выплатить СВ, а не от даты ДТП и подачи документов...А СВ должна выплатить в течении 30 дней после предоставления всех документов, в том числе, в вашем случае, и НЭ...

Сообщение отредактировал smp-21: 17 November 2013 - 19:29

  • 0

#720 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2013 - 21:27

для начала сделайте НЭ

У нас еще чеки на лекарства, транспортировку больного из другого города и т.д. так что СК наверняка выплатит процентов 50 реальных затрат. Экспертизу сделали, почти 400 тыр :( Так что без суда один хрен не обойтись
  • 0

#721 Василий Васильевич

Василий Васильевич
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2013 - 22:19

Недоплаченное страховое возмещение в размере 15 000 получено спустя 236 дней после судебной экспертизы, но до решения суда.
Насчитал неустойки - 31 000.
Насколько (или сколько) реально, в принципе, получить??

Неустойка взыскивается за неисполнение обязанности по осуществлению страховой выплаты.. но страховая выплата первоначально-то была произведена, хоть и не в полном объеме.....
Поясните, ПЖЛСТ, вкратце, Идею.. - как обосновывать требование взыскания неустойки (для себя, для общего развития..)???
:umnik:
  • 0

#722 smp-21

smp-21
  • ЮрКлубовец
  • 381 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 02:30

Недоплаченное страховое возмещение в размере 15 000 получено спустя 236 дней после судебной экспертизы, но до решения суда.

и это все первая инстанция? :eek:

По основной теме: сегодня на вотчине РГС (в Люберецком горсуде) неустойку присудили из расчета 132 р/день после неприятного диалога о справедливости данного расчета и обязательности следования позывам ВС в этом вопросе, разделенные на конс+претензия и иск юруслуги удовлетворены полностью, всякие там телеграммы, эвакуторы с доверенностями тоже... в общем всё, кроме штрафа :biggrin:
и это притом, что РГС за неделю до сз выплатил СВ и расходы на НЭ полностью...
причем СВ+НЭ+эвакуатор получились больше 120.000 :biggrin: (в суде писал уточненку и просмотрел этот момент)

Сообщение отредактировал smp-21: 19 November 2013 - 12:29

  • 0

#723 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 03:12

причем СВ+НЭ+эвакуатор получились больше 120.000

Судью подставите. Или Вам пофиг?
  • 0

#724 smp-21

smp-21
  • ЮрКлубовец
  • 381 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 12:20

причем СВ+НЭ+эвакуатор получились больше 120.000

Судью подставите. Или Вам пофиг?

я же сказал:

в суде писал уточненку и просмотрел этот момент

В планах было уточнение и по эвакуатору до лимита, но суд показал платежку с оплатой НЭ и СВ и предложил в течении 10 минут уточнить исковые, так как в спину дышали еще три желащих зайти в зал (интервал сз - 15 минут), то эти планы из головы вылетели...
понял это только часа через четыре при расшифровке аудиозаписи судебного заседания - судья, как всегда, говорила скороговоркой и я успевал только галочки ставить на заявленных требованиях без сумм...

Сообщение отредактировал smp-21: 19 November 2013 - 12:29

  • 0

#725 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 12:41

после неприятного диалога о справедливости данного расчета и обязательности следования позывам ВС в этом вопросе,


"Мы должны быть готовы не только к законным решениям, но и к справедливым?" (с) Изображение
  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных