Сообщений в теме: 232

[pavelser]

Интересно, я в правильном направлении иду, определяю группу лиц.
файл во вложении.

Прикрепленные файлы

•  __________.doc   109.5К   401 скачиваний

[pavelser]

Дохтур
Ну уж простите меня сирого, но экселевская таблица категорически не захотелась ставиться, а заархивировать я не догадался.

вообще респект за табло!))) тока вот латинский алфвавит лишний, можно было кириллицу использовать ))))

а группообразующие компании (буквы) может жирными сделать?

Да как угодно будет. )
а по существу что думаете?

[Sonick]

Я для себя тож набросала табличечку. ))

Прикрепленные файлы

•  _____1.zip   2.39К   361 скачиваний

[Rahmetov]

У меня скоро статья выйдет про группу лиц - я там по тексту жирным шрифтом выделял учаснегов группы и рисунок по п.14 набросал.
следите за информацией

[vbif]

У меня скоро статья выйдет

в Воке? или в Гламуре?))))

[Rahmetov]

В "Красном тундровике"

[ЗЕМнАЯ]

ап)

Я криво читаю, или в самом деле у нас теперь группа растет только вверх???
Не вижу оснований, по которым дочерние общества входят в группу.

Все основания- описание лиц, контролирующих общество.



Так что может быть- дочки-внучки-жучки ... по боку??

Не верится в такое счастье)

[Yago]

Так что может быть- дочки-внучки-жучки ... по боку??

Не верится в такое счастье)

Это правильно, что не верится. Особенно если последний пункт статьи посмотреть

[vbif]

ЗЕМнАЯ

Я криво читаю, или в самом деле у нас теперь группа растет только вверх

нет...не только вверх...и никто этого не говорил в этой теме..
группы как были так и остались и вертикальные и горизонтальные...
да вообще почти ничего не изменилось с группами...
Кать...


Добавлено в [mergetime]1165418770[/mergetime]
Кать, ведь ничего не изменилось по сути...стало даже проще...как минимум с учетом п.п. 10. п. 5 ст 32...

речь просто идет о том что группа не бесконечна! она как была ранее ограничена третьим этажом (вверх, вниз, вправо и влево) так и осталась...

не надо путать то что ХОТЕЛ видеть ФАС и то что предусматривал закон...

если же ты сама являешся внучкой и никого не контролируешь и ни с кем не связана связями лежащими за пределами комерческой координации и властной субординации, то разумеется твоя группа будет рости только вверх...ей просто некуда расти вниз...

я тебе уже раньше советовал, ты не ограничивайся просто чтением. конкурентный закон в части группы всегда понимался через рисование картинок.

[ЗЕМнАЯ]

Yago Володя, а что с последним пунктом?
Как можно прицепить контролируемое ХО через последний пункт???
Я упорно не вижу
Ткни носом пожалуйста, если можно- с примером.
Какое основание у нас подтянется через 14-ый?


Добавлено в [mergetime]1165419692[/mergetime]
vbif

и никто этого не говорил в этой теме..

Миш, я этого и не говорила.

группы как были так и остались и вертикальные и горизонтальные...

угу, только кажется вертикально-горизонтально они растут только вверх)

Для мамы бабушка- группа (первый пункт).
Через бабушку- пробабушка (по 14 пункту подтягивается первый пункт для мамы)

А дочка- группа по какому пункту??? Имхо, ни по какому

Добавлено в [mergetime]1165420311[/mergetime]
может коряво излагаю, но хотела сказать, что через 1-13 пункты цепляем контролирующие хоз. общество лица, и через 14- еще и лица, контролирующие контролирующих лиц.

Переубедите!
Очень надо

Сообщение отредактировал ЗЕМнАЯ: 06 December 2006 - 21:47

[Yago]

В личке.

[vbif]

В личке.

)))))
сударь простите...просто не смог удержаться...слаб...знаете ли...
просто в который раз обратил внимание на такой ваш прием и никак не могу взять себе в толк, для чего стоит публично сообщать о том что нЕчто направленно приватным образом))))
вы только не обижайтесь...но это действительно как то уж слишком утонченно)))
реклама? или отсутствие желание метать бисер...?)))

[Alxhom]

хех... вот тож заметил... давно...
буду как всигда аткравенен... имхо карона давит... или харизма... но ани из разных мест давят, паэтаму можт и аднавременна...

[Sonick]

Разбираюсь с группой лиц по пп. 14...
Конкретный пример: ЗАО "Компания".
ЕИО ЗАО "Компания" - Иванов В.В. (входит в группу по пп.3),
т.о. все близкие родственники Иванова В.В. (пп. 13), а именно: родители и дети, полнородные и неполнородные братья и сестрывходят в группу лиц ЗАО "Компания".
Верно?

Сообщение отредактировал Sonick: 05 February 2007 - 13:51

[ЗЕМнАЯ]

Sonick

Верно?

угу

[Sonick]

убиццо...

[GoodDen]

Рисую группу лиц ЗАО Единица.

ЗАО Единица - участник ООО Двойка (доля больше 50%). В группу попадает ООО Двойка. В группу попадает ЕИО ООО Двойка. ООО Двойка - участник ООО Тройка (доля больше 50%). В группу попадает ООО Тройка (п. 14 ч. 1 ст. 9 ОЗК).

1. ЕИО ООО Тройка - уже не интересен? И все другие ООО, где он ЕИО тоже?
2. Другие ООО, где ЕИО = ЕИО ООО Двойка попадают в группу по п. 14 ч. 1 ст. 9?

[Olshi]

ЗАО Единица - участник ООО Двойка (доля больше 50%). В группу попадает ООО Двойка. В группу попадает ЕИО ООО Двойка. ООО Двойка - участник ООО Тройка (доля больше 50%). В группу попадает ООО Тройка (п. 14 ч. 1 ст. 9 ОЗК).

1. ЕИО ООО Тройка - уже не интересен? И все другие ООО, где он ЕИО тоже?
2. Другие ООО, где ЕИО = ЕИО ООО Двойка попадают в группу по п. 14 ч. 1 ст. 9?

перечитайте еще раз все посты данной темы и задайте вопрос себе сами снова.

а так - для антимонопольного органа, если вас закажут или на самом деле серьезно измениться конкуренция на рынке, это будет интересно

[GoodDen]

перечитайте еще раз все посты данной темы и задайте вопрос себе сами снова.

И самому себе здесь ответить?

а так - для антимонопольного органа, если вас закажут или на самом деле серьезно измениться конкуренция на рынке, это будет интересно

Спасибо.

Сообщение отредактировал GoodDen: 17 February 2007 - 11:43

[ЗЕМнАЯ]

GoodDen

1. ЕИО ООО Тройка - уже не интересен? И все другие ООО, где он ЕИО тоже?
2. Другие ООО, где ЕИО = ЕИО ООО Двойка попадают в группу по п. 14 ч. 1 ст. 9?

Если читать закон, то именно так.
Однако, если посмотреть тему KSV о разъяснениях на семинаре.... в общем, орган контролирующий может думать и по-другому.
Лично я недавно подавала документы... исходила из закона в общем)

[creamy_breeze]

Что-то я совсем запуталась... Правильно ли я поняла, исходя из текста ст. 9, что хоть один из участников группы должен быть россиянином?

У меня ситуация следующая: Компания 1 (нерезидент) владеет 30% Компании 2 (резидент). Компания 1 намерена передать свои 30% Компании 3 (нерезидент). Компании 1 и 3 на 100% принадлежат Компании 4 (нерезидент) и есть вариант того, что у К1 и К3 будет общий ЕИО.

Можно ли считать К1, К3 и К4 группой лиц в соответствии со ст. 9, учитывая, что все они нерезиденты?

Если К1, К3 и К4 все-таки группа, то правильно ли утверждать, что 30% Компании 2 приобретает не К3 как таковая, а группа лиц, в которую входит К3?

Если кто-то способен разобраться в том, что я попыталась изложить как можно четче, буду очень признательна за любые мнения.

[RemAlex]

creamy_breeze, можно и даже нужно, см. п. 2 ч. 1 ст. 9 "о защите конкуренции" и примени его по отношению к К4.

[Olshi]

Правильно ли я поняла, исходя из текста ст. 9, что хоть один из участников группы должен быть россиянином?

нет, его деятельность должна оказывать влияние на конкуренцию в РФcreamy_breeze

Можно ли считать К1, К3 и К4 группой лиц в соответствии со ст. 9, учитывая, что все они нерезиденты?

все зависит от цены вопроса, по мнению антимонопольного органа "да"

Если К1, К3 и К4 все-таки группа, то правильно ли утверждать, что 30% Компании 2 приобретает не К3 как таковая, а группа лиц, в которую входит К3?

да, но какое значение это имеет для подачи ходатайства/уведомления?

[RemAlex]

нет, его деятельность должна оказывать влияние на конкуренцию в РФ

Интересно, где такое написано

все зависит от цены вопроса, по мнению антимонопольного органа "да"

Причем тут цена вопроса? когда речь возможно идет о сделке внутри группы лиц.

да, но какое значение это имеет для подачи ходатайства/уведомления?

Большое, когда речь идет о пороговых значениях.