Сообщений в теме: 75

[mitjka]

senia

Я так полагаю, что есть мнение, что по авто, прошедшиму ГТО, претензии у нас более не принимаются, и продавец автоматически освобождается от любой ответственности

да на день когда этот ГТО был пройден

или Вы думаете что сотрудники ГИБДД халатно относятся к своим обязонностям по проверке техсостояния авто

В любом случае, на ГТО не проверяют момент затяжки колёс.

разве????
а вот Правила проведения государственного технического осмотра транспортных средств Государственной инспекцией безопасности дорожного
движения Министерства внутренних дел Российской Федерации
а именно п.10, 21 и приложение1
говорят что надо это делать
особенно п.24
"Транспортное средство, техническое состояние и оборудование которого не отвечают хотя бы одному из требований безопасности дорожного движения, считается неисправным, и его эксплуатация запрещается."

п.5.3. приложения к пдд
5.3. Отсутствует болт (гайка) крепления или имеются трещины диска и ободьев колес, имеются видимые нарушения формы и размеров крепежных отверстий.


тем более что у топикстартера литые диски то есть колпаков нет и гаики болты крепления хорошо видны

[senia]

да на день когда этот ГТО был пройден

-
Норму не подскажите?

"или Вы думаете что сотрудники ГИБДД халатно относятся к своим обязонностям по проверке техсостояния авто "
-
Покажите мне норму, согласно которой, на ГТО проверяют момент затяжки колёс.

[mitjka]

senia

Покажите мне норму

Правила проведения государственного технического осмотра транспортных средств Государственной инспекцией безопасности дорожного
движения Министерства внутренних дел Российской Федерации
а именно п.10, 21

ГОСТ Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".
4.5.6 Отсутствие хотя бы одного болта или гайки крепления дисков и ободьев колес, а также ослабление их затяжки не допускаются.
5.5 Методы проверки шин и колес
5.5.2 Требования 4.5.3-4.5.8 проверяют визуально и простукиванием болтовых соединений и деталей крепления дисков и ободьев колес.

Сообщение отредактировал mitjka: 15 January 2009 - 19:01

[senia]

проверяют визуально и простукиванием болтовых соединений и деталей крепления дисков и ободьев колес.

---
Ну? И как считаете, возможно ли этим методом (называется он - "на глаз"), определить соответствие момента затяжки гаек? Я закручу гайки с моментом от 80 до 160 н*м, Вы "простукиванием" определите, какие из них недотянуты?

[mitjka]

senia

Вы "простукиванием" определите, какие из них недотянуты

я-нет, но знавал я автослесаря с "калиброванными" пальцами

[Ури]

А что, есть такой "органолептический метод" - это когда проверка проводится с помощью органов чувств.

Например, осмотр (глазами) - это органолептический метод проверки.
Применяется повсеместно, во всех отраслях права.

Сообщение отредактировал Ури: 15 January 2009 - 23:27

[senia]

А что, есть такой "органолептический метод" - это когда проверка проводится с помощью органов чувств.

-
"органолептическим методом", можно проверить отсутвие\наличие явных недостатков.

[Ури]

Дегустаторы вина получают большие деньги за обнаружение ма-а-а-а-сеньких недостатков.

[Михаил]

2 примера из жизни для понимания ситуации
пример 1. отцу пытались снять колесо, не успели. колпак поставили на место. через километр, когда слетел первый болт, грохот в колпаке был такой, что мертвый не заметит.
пример 2. разок сам лоханулся. менял колесо, болты закрутил, но не затягивал. убрал домкрат, затянуть забыл. километров через 10 почуствовал, что машину "бьет". причем в тот момент, когда не заметить это было уже практически нельзя, болты оказали отпущенными от силу на пару оборотов, до полного откручивания было далеко.

имхо, аналогичные доводы будут использованы продавцом

прошу текст из правил эксплуатации.

Вы сюда пришли пообщаться на отвлеченные темы или чего? на первой странице есть:

В инструкции действительно написанно что перед выездом нужно проверять крепление колёс

Сообщение отредактировал Михаил: 16 January 2009 - 12:20

[mitjka]

Михаил
офтоп
просто для уаза может это все нормально что там гремит грохочет колбасит

[senia]

В инструкции действительно написанно что перед выездом нужно проверять крепление колёс

-
Ну что ж... поехали, по третьему кругу...
Каков конкретно порядок проверки и нужный объём проверки?

Человек подошёл и "попинал"... колесо не отвалилось... Гайки на месте. Какие к нему вопросы?

[Trubnik]

senia

Каков конкретно порядок проверки и нужный объём проверки?

Этот вопрос интересует исключительно Вас, вот Вы его и раскройте для широких масс.
ИМХО человек расписался, в приемке машины, где указано на проведение предпродажной подготовки в полном объеме.
Далее автосалон предъявит куда угодно соответствующий ключ, сертификат, показания механика, сервисную книжку, инструкцию по эксплуатации и показания спидометра.
Далее ни один эксперт не установит в связи с чем гайки открутились, вот если бы они потрескались/поломалисть/погнулись или еще как повредились вместе со шпильками ... тогда можно устанавливать факт того как же это произошло. Если же гайки просто отвернулись .... Михаил

пример 1.

пример 2.

+ 100

[Alexej]

UAZ PATRIOT
Дело Ваше, скорее всего, выигрышное, но сами не занимайтесь - обратитесь к юристу. Сами не выиграете.

[senia]

Этот вопрос интересует исключительно Вас, вот Вы его и раскройте для широких масс.

---
Я его уже раскрыл, и не единожды: визуальный осмотр, на предмет наличия колеса на своём месте, наличия всех гаек на своих местах и отсутствия трещин на диске. Фсё. Требования инструкции выполнены на все 100%. Аргумент с нарушением потребом инструкции, отпадает. Если есть чего возразить - слушаю. Если возразить нечего, будем считать этот вопрос закрытым, и не зачем его время от времени по новой мусолить.

Далее ни один эксперт не установит в связи с чем гайки открутились,

Вот и я, об этом, говорю с самого начала. "Продавец не докажет, что в момент передачи авто, все гайки были закручены с нужным моментом затяжки."

Далее автосалон предъявит куда угодно соответствующий ключ, сертификат, показания механика, сервисную книжку, инструкцию по эксплуатации и показания спидометра.

Да хоть свидетельство о рождении. Это никак не поможет ему в доказательстве обстоятельств, освобождающих от ответственности.


Добавлено в [mergetime]1232127103[/mergetime]

Этот вопрос интересует исключительно Вас, вот Вы его и раскройте для широких масс.

---
Я его уже раскрыл, и не единожды: визуальный осмотр, на предмет наличия колеса на своём месте, наличия всех гаек на своих местах и отсутствия трещин на диске. Фсё. Требования инструкции выполнены на все 100%. Аргумент с нарушением потребом инструкции, отпадает. Если есть чего возразить - слушаю. Если возразить нечего, будем считать этот вопрос закрытым, и не зачем его время от времени по новой мусолить.

Далее ни один эксперт не установит в связи с чем гайки открутились,

Вот и я, об этом, говорю с самого начала. "Продавец не докажет, что в момент передачи авто, все гайки были закручены с нужным моментом затяжки."

Далее автосалон предъявит куда угодно соответствующий ключ, сертификат, показания механика, сервисную книжку, инструкцию по эксплуатации и показания спидометра.

Да хоть свидетельство о рождении. Это никак не поможет ему в доказательстве обстоятельств, освобождающих от ответственности.

[lusy]

senia

"Продавец не докажет, что в момент передачи авто, все гайки были закручены с нужным моментом затяжки."

Цитата
Далее автосалон предъявит куда угодно соответствующий ключ, сертификат, показания механика, сервисную книжку, инструкцию по эксплуатации и показания спидометра.
Да хоть свидетельство о рождении. Это никак не поможет ему в доказательстве обстоятельств, освобождающих от ответственности.

это почему?
У продавца есть доказательства того, что на момент передачи товара гайки были закручены: накладная (или иной документ о передаче, в котором вряд ли написано, что покупатель выявил недокрученные болты), в которой расписался потребитель сам, плюс вышеперечисленные доки и показания свидетеля до кучи. И почему Вы их изначально не считаете доказательством отсутствия недостатка на момент передачи?

Как считаете, эксперт сможет ответить на вопросы о том, сколько времени (километров) надо для окончательного откручивания недостаточно закрученных гаек? Наверняка можно с точностью высчитать это.
Как ведет себя автомобиль при недостаточно закрученных гайках? Как уже тут высказались - будет страшно вибрировать, машину будет бить (в примере Михаила через 10 км.)
Заметит ли такие проявления водитель? Ну если он медицинскую справку не купил - должен был заметить.
Мог ли предотвратить "разрушение посадочных мест", окончательное откручивание? Элементарно - остановился и закрутил. Что означает отсутствие причинно-следственной связи между продажей товара с недокрученными гайками (даже если это будет установлено) и описанными автором последствиями.

[UAZ PATRIOT]

Господа, прискорбно что мне так никто и не ответил как грамотно написать претензию к "автосалону" продавшему мне автомобиль, очевидно этот форум создан для юридически грамотных людей и для их споров и понтов кто круче фразу вывезет.Печально
кто будет дальше понтоваться на этом форуме - информация (внутренняя) автозавода уаз

Конструкторские и технологические рекомендации по доработке и устранению неисправностей автомобилей УАЗ


Почитайте внимательно


XV. «Недокручивание» или «свисание» гаек колёс.
"Недокручивание" или так называемое "свисание" гайки крепления алюминиевых дисков колес на автомобилях UAZ Hunter и UAZ Patriot не является дефектом. Высота серийной гайки увеличена на 7 мм в целях обеспечения удобства заворачивания.




Контроль за креплением дисков колес должен осуществляться не по величине "недокручивания" гаек относительно болта, а по величине момента затяжки в соответствии с "Руководством по эксплуатации" упомянутых автомобилей.




Начальник отдела гарантийного
и сервисного обслуживания А.А. Самаркин


Грязнов Олег Викторович
40-65-43


у меня есть моё личное мнение - закрыть нахрен этот автозавод
и побыстрее, интересно какая смертность по недокручиванию!!!!!!!!!!!!!!

[lusy]

UAZ PATRIOT

как грамотно написать претензию к "автосалону"

Вам ответили
Alexej

Дело Ваше, скорее всего, выигрышное, но сами не занимайтесь - обратитесь к юристу. Сами не выиграете.

и форум действительно для юристов, а не для бесплатной консультации. кто захотел высказаться и посоветовать - высказались, как посчитали нужным

[senia]

Почитайте внимательно

-
Чего там читать-то? Гайка длиннее шпильки, как и на многих авто. Степень затяжка проверяется измерением момента. Но потреб об этом не обязан знать, если в руководстве пользователя об этом прямо не указано.

[HerculePoirot]

Ну и чем дело кончилось-то?

[senia]

Ну и чем дело кончилось-то?

-
Предполагаю, что аффтар долго ждал, пока кто-нибудь на шару порешает все его проблемы, но таковых желающих не нашлось. На этом дело и закончилось...

[lusy]

апну.
тоже интересно, чем дело кончилось у автора.

[Дилер М]

lusy
OFF. В соседней ветке сюжет с "использующим".
Шо думаете по этому поводу - есть шансы переводить стрелки на импортера/изготовителя?

[lusy]

off.Дилер М

Шо думаете по этому поводу - есть шансы переводить стрелки на импортера/изготовителя?

судя по постановке вопроса, это вы там по другую сторону баррикад?

[Дилер М]

OFF. Lusy
По эту, по эту - и очень близко к Вам
Дело не в стороне баррикады, интересует объективная (сколь возможно ) картина.
Что происходит?
Изготовитель от балды лепит гарантийную/сервисную книжку, где курица лапой пишет что угодно. Установлен ГС изготовителя, не установлен?
Если буквально трактовать - может и нет. На практике - шансов мало это доказать.
Все "это" добровольно-принудительно вешается на шею продавца.
Каковы шансы на корректныя (а стало быть - законные) алаверды?
Хотя бы в отношении "использующего" потреба?
Про потреба-покупателя - это отдельная тема, не совсем как бы здесь

[lusy]

Дилер М заинтриговали, ответила в личку