Сообщений в теме: 136

[Jkir]

не всегда целесообразно признавать право собственности через суд.

для начала, я бы порекомендовала, пойти в администрацию местную и спросить выписку из похозяйственной книги.
параллельно можно получить кадастровый паспорт на дом.


по ст. 25.3. ФЗ "О регистрации прав..." достаточно кадастрового паспорта на дом для регистрации права собственности.
А потому получайте паспорт и пытацтесь зарегистрировать право на строение.
Если на этом этапе будет затык, то легче оспорить действия органов, чем доказывать право на самовольную постройку.
Для инфы.
Согласно пункту 9.1.2 статьи 3 ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации»: «9.1. Если земельный участок предоставлен до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, гражданин, обладающий таким земельным участком на таком праве, вправе зарегистрировать право собственности на такой земельный участок, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность."

[интра]

Цитата
Если да, то попробовать задним числом какой нибудь документ сляпть

И куда с ним?

Как куда? туда же, в суд. Лучше с чем-нибудь, чем совсем без ничего.

[Pit-kin]

интра

Как куда? туда же, в суд. Лучше с чем-нибудь, чем совсем без ничего.

Со сляпанным документом в суд стремновато.

[Виктор Молодец]

не всегда целесообразно признавать право собственности через суд.

для начала, я бы порекомендовала, пойти в администрацию местную и спросить выписку из похозяйственной книги.
параллельно можно получить кадастровый паспорт на дом.

администрация ничего не даёт, даже если у неё есть (в чём я сомневаюсь). БТИ тоже отказывается делать паспорт, предлагают пойти в суд.

Вот я и думаю, сначала написать иск о признании права на дом, а в суде заявить ходатайство об обязании БТИ сделать паспорт. Может, прокатит.

[Le vin]

Виктор Молодец

Вот я и думаю

это хорошо

сначала написать иск о признании права на дом

написать то что угодно можно.
основания для возникновения права какое будете указывать?
кто ответчиком будет?

а в суде заявить ходатайство об обязании БТИ сделать паспорт

какое отношениеэто ходатайство будет иметь к предмету разбирательства?

[Pit-kin]

Виктор Молодец

администрация ничего не даёт, даже если у неё есть (в чём я сомневаюсь)

А Вы пробовали? Такое впечатление, что Вам просто не хочется заморачиваться либо Вы не заинтересованы в благополучном исходе.

[Виктор Молодец]

Пробовал. Администрация уже ответила, что данный участок нельзя идентифицировать, он просто не существует на бумагах. Если бы был хоть какой-то понятный порядок легализации объектов, которые ни в каких бумагах не фигурируют, я бы не стал спрашивать совета.

[Виндикат Негаторович]

А если подать заявление в суд об установлении факта владения и пользования

[Le vin]

ВИНДИКАТ НЕГАТОРОВИЧ

А если подать заявление в суд об установлении факта владения и пользования

с какой целью?

[интра]

Цитата
Как куда? туда же, в суд. Лучше с чем-нибудь, чем совсем без ничего.

Со сляпанным документом в суд стремновато.

Да? лично мне нет, поэтому и советовала. Глвное как сляпать, лишь бы на пользу делу. Лучше пусть будет стрёмно в суде со сляпанным документом и радостно после положительного решения, чем с гордостью отсидеть на заседании и уйти ни с чем.

[Виндикат Негаторович]

с какой целью?

для последующего оформления в собственность (приобретательская давность)

[Pit-kin]

Виктор Молодец
Участок вообще кому-нибудь выделялся? Спросите у соседей, если выделялись участки, то, как правило, оптом.

Добавлено немного позже:
интра
Надо тогда потертую бумагу и печатную машинку раздобыть.

Добавлено немного позже:
ВИНДИКАТ НЕГАТОРОВИЧ

для последующего оформления в собственность (приобретательская давность)

Для оформления в собственность чего?

[Виктор Молодец]

А если попробовать п. 4 ст. 3 ФЗ "О введении ЗК в действие": Граждане Российской Федерации, имеющие в фактическом пользовании земельные участки с расположенными на них жилыми домами, приобретенные ими в результате сделок, которые были совершены до вступления в силу Закона СССР от 6 марта 1990 г. N 1305-1 "О собственности в СССР", но которые не были надлежаще оформлены и зарегистрированы, имеют право бесплатно приобрести право собственности на указанные земельные участки в соответствии с правилами, установленными статьей 36 Земельного кодекса Российской Федерации?
В качестве сделки можно использовать наследование.

[Виндикат Негаторович]

Для оформления в собственность чего?

Ну неужели некак не возможно обособить объект недвижимости (дом) он то физически существует на земельном участке (несформированном) и в конце концов что это за дом вообще, как он использовался (жилой, нежилой)

А если попробовать п. 4 ст. 3 ФЗ "О введении ЗК в действие": Граждане Российской Федерации, имеющие в фактическом пользовании земельные участки с расположенными на них жилыми домами, приобретенные ими в результате сделок, которые были совершены до вступления в силу Закона СССР от 6 марта 1990 г. N 1305-1 "О собственности в СССР", но которые не были надлежаще оформлены и зарегистрированы, имеют право бесплатно приобрести право собственности на указанные земельные участки в соответствии с правилами, установленными статьей 36 Земельного кодекса Российской Федерации?

Какой правоустанавливающий документ на дом вы покажете при этом ?

Я думаю необходимо устанавливать юр. факт владения и пользов-я домом (только вот обособить его нечем)

[lakmi]

Пробовал. Администрация уже ответила, что данный участок нельзя идентифицировать, он просто не существует на бумагах.

Первое надо делать межевой план, и если получиться поставить на кадастровый учет, в противном случае первое требование поставить зем.уч. на кадастровый учет, второе по ст.234 ГК РФ.

Все суды отказывают, если земля не определена как объкт права(=границы земельного участка не описаны и не установлены в соответствии с законом)

Добавлено немного позже:
по ст.234 ГК сначало право собственности на землю

[Pit-kin]

ВИНДИКАТ НЕГАТОРОВИЧ

Ну неужели некак не возможно обособить объект недвижимости (дом) он то физически существует на земельном участке (несформированном) и в конце концов что это за дом вообще, как он использовался (жилой, нежилой)

А как Вы будете доказывать основания строительства, если участок под застройку не выделялся?
lakmi

по ст.234 ГК сначало право собственности на землю

По ст. 234 ГК не получится, поскольку права на дом не зарегистрированы, а у дома должен быть другой собственник. Если восстановить права на землю (если они вообще когда-либо предоставлялись), то можно легализовать дом в административном порядке

Добавлено немного позже:
Виктор Молодец

В качестве сделки можно использовать наследование.

Интересно, как Вы собрались это использовать?

[Виктор Молодец]

[

В качестве сделки можно использовать наследование.

Интересно, как Вы собрались это использовать?

Просто до владельца этого участка им владели его родители. Сейчас пытаюсь пошерстить по нотариусам по этому поводу, но тоже ничего пока.

[Pit-kin]

Виктор Молодец
Говорю, пройдитесь по соседям, по бабушкам, сходите в Сельсовет. Таким образом люди не раз находили документы. А постановления о выделении з/у часто выносились сразу на несколько з/у.

Добавлено немного позже:
По нотариусам без исходных данных бесполезно ходить.

[nfnmzyf5]

Здравствуйте! Помогите советом, если кто сталкивался с похожей ситуацией- в декабре 2008г. обратилась с заявлением в Департамент земельных отношений в соответствии со ст. 36 ЗК РФ о предоставлении земельного участка для обслуживания части жилого дома. В феврале 2009г.Департамент обратился в УМИГиА с ходатайством о выдаче утвержденной схемы ЗУ на КПТ, через 2 месяца (в апреле)УМИГиА направила письмо в Департамент о предоставлении информации,т.е изготовления схемы ЗУ на КПТ.Естественно никакие сроки рассмотрения обращения граждан не соблюдены.Месяц я еще по заявлению получала из Департамента топосьемку с нанесенными ограничениями.Изготовленную схему с пакетом документов,в июне 09г. я сразу направила на прямую в УМИГиА для ее утверждения и выдачи, но через два месяца мое заявление об утверждении и выдачи схемы расположения ЗУ на КПТ было снято с рассмотрения без всяких оснований.Естественно следующим этапом я направила схему в департамент и в октябре месяце схема вновь попала в УМИГиА. Мои документы оставались лежать без движения, каждую неделю я напоминала специалисту о себе, но меня кормили все время завтраками.В марте 2010г. я наконец получила распоряжение и увидела, что половина моего участка уже ушла по распоряжению для смежника и он уже поставил этот ЗУ на кадастровый учет.Я просто в "шоке". При изучении своего дела насколько мне это было возможно, я установила, что мои докуметы просто лежали без движения, а смежнику в оперативном порядке все оформили.Распоряжение выдали под садоводство. Возможно ли изменить сложившуюся ситуацию.Вопросы таковы;
1. Возможно ли оспорить распоряжение УМИГиА и по каким основаниям ?
2. Усматривается ли данном случае исковое производство о праве?и опять же по каким основаниям?
3.Возможно ли выйти в суд с иском о признании преимущественного права?
Буду очень признательна за помощь, пожайлуста если возможно, любые варианты, всевозможные подсказки, может у кого то уже есть наработанная судебная практика, пожайлуста подкиньте мне и чем скорее, тем лучше т.к. предварительное слушание у меня 30.07.10г.В моем городе такое впечатление, что только со мной такое случилось. Никакой судпрактики, ничего найти не могу.

[Маруся799]

Добавлено немного позже:
Добрый день!помогите советом. Ситуация следующая. Мой отец(уже умер) являлся работником военбазы, он и еще несколько работников заключили договор с этой военной базой о выделении им участков под строительство жилых домов. Дом построил. Все это без ведома Исполкома. Затем исполком пошел на встречу и В 1952 году решением исполкома было предложено выдать удостоверения на право владения домами с правом пользования земельным участком. Затем отец с матерью разводится и в суде заключают мировое по которому право собственности на дом переходит к матери. Затем этот дом мать дарит мне по договору дарения. Этот дом мы снесли, получив разрешение на строительство нового. Построили новый дом, в регпалате в регистрации нового дома отказали так как земельный участок не зарегистрирован. Оказалось, что договор по которому военная база передала отцу этот участок утерян, удостоверение тоже. В общем все правоустанавливающие документы на землю утеряны. осталась только запись в карточке на домовладение в колонке "Основание и условие владения"- договор № такой-то. Подавали иск о признании права собственности на земельный участок в силу приобретательной давности- судья сказал другой порядок здесь применяется, а не приобретательная давность. Сделали запросы в архив- нашли решение исполкома о выдаче удостоверений работникам военбазы о праве владения домами с приложенным списком работников, где указан мой отец(правда без имени отчества). есть также кадастровый паспорт на земельный участок, а также платился земельный налог. Подали опять в регпалату, приостановили из-за того, что фамилия моего отца в этих списках значится без имени отчества. Также сделали запрос в центральный архив министерства обороны- может быть они этот договор с военной базой найдут. Но до сих пор ни ответа ни привета.
В общем все упирается в этот договор о предоставлении земельного участка моему отцу. может быть подать заявление об установлении факта владения и пользования за умершим? Мозги уже в раскорячку.

[bm_s]

Куплен у муниципалитета земельный участок, на нем трансф. подстанция. Документов на него никаких нет. Что можно предпринять?

[True]

А у нас вот какая ситуация... Отец получил участок от завода в 1999 году. При этом завод уже не имел полномочий распределять земли, но соглосовал этот вопрос с администрацией и администрация начала готовить постановление об отводе земель, но не успели до вступления земельного кодекса (есть это недоделанное постановление, с недостающими подписями). А дом уже начали строить и достроили в 2010. Теперь есть построеный дом. Из документов есть технический паспорт дома и кадастровй паспорт. Понимаю, что ситуация глупая, но что можно сделать?

[radost83]

В начале 90-х гр. А приобрел земельный участок в СНТ.Но договор в Росреестре не зарегистрировали, да и самого договора не было. Просто пришли к председателю СНТ, переписали членскую книжку, отдали деньги и разошлись. Сейчас решили продать, но документов то нет. В кадастровой выписке собственником значится прежний владелец. Есть заявление от прежнего собственника на имя председателя с просьбой разрешить продать участок. Как можно оформить право собственности? Если через суд, то ответчиком будет прежний собственник? А если адрес его не известен?

[Jazzanova]

по приобретательской давности
в судебном порядке

[OlgaS70]

Здравствуйте! Хочу оформить участок в собственность. Из документов Членская Книжка Садовода и квитанция об оплате вступительного взноса в 2005 году. СНТ заброшенное. Реально ли это сделать? Если ДА, то куда обращаться.