Юр, а что тут еще обсуждать, не зная существа дела и не видя предписание ...
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 82
#53
Отправлено 24 February 2010 - 18:57
Местным святошам, картинно закатывающим глаза по поводу "как юрист может скачивать с торрентов", скажу:
1. Лично я качаю то, чего вообще нереально найти в продаже (ранний Хичкок, к примеру, или отечественное кино, однажды вышедшее ограниченным тиражом) либо то, что невозможно приобрести в данный момент.
Давайте упрекните меня.
2. Защита авторских прав в нынешнем виде - чистое ханжество. Ибо праву автора на вознаграждение не корреспондирует его обязательство создать качественный и уникальный объект АП.
Не припомню я случаев, когда режиссер возвращал зрителю бабло за фильм, идея которого откровенно содрана или который просто снят отвратительно.
Вот пристегнут ЗПП к АП - тогда и поговорим.
1. Лично я качаю то, чего вообще нереально найти в продаже (ранний Хичкок, к примеру, или отечественное кино, однажды вышедшее ограниченным тиражом) либо то, что невозможно приобрести в данный момент.
Давайте упрекните меня.
2. Защита авторских прав в нынешнем виде - чистое ханжество. Ибо праву автора на вознаграждение не корреспондирует его обязательство создать качественный и уникальный объект АП.
Не припомню я случаев, когда режиссер возвращал зрителю бабло за фильм, идея которого откровенно содрана или который просто снят отвратительно.
Вот пристегнут ЗПП к АП - тогда и поговорим.
#54
Отправлено 24 February 2010 - 19:16
человек, к примеру, прочел литературное произведение и дословно запомнил его содержание. Его голова (мозг) стала носителем объекта, подлежащего охране. После прочтения книжки этот чел по просьбе других челов пересказал дословно его содержание. и т.д. и т.п. Разве это противоправные действия? Цифровая среда - это могильщик копирайта ( в его нынешнем виде, по крайней мере.)
#55
Отправлено 24 February 2010 - 23:53
pvphome
Да уж... что тут можно сказать, безграмотное (сложно сказать что) письмо прокуратуры. и тупое исполнение РСИЦ того, что написанно в этом непонятно что
Да уж... что тут можно сказать, безграмотное (сложно сказать что) письмо прокуратуры. и тупое исполнение РСИЦ того, что написанно в этом непонятно что
#58
Отправлено 25 February 2010 - 15:04
pavelser
pvphome
А давайте вы просто объясните мне, дураку, в чем же оно незаконное.
pvphome
А давайте вы просто объясните мне, дураку, в чем же оно незаконное.
#59
Отправлено 25 February 2010 - 16:59
Лабзин Максим
Вообще читая речи а-ля Ильич на броневике, становится смешно: обычная заказуха конкурентов (нарыли, где будет подешевле и бахнули). А тут такой пафос...
Да я вот тоже умом не блещу и поэтому просто взял, прочитал это письмецо, потом нормы закона, которые в нем указаны.А давайте вы просто объясните мне, дураку, в чем же оно незаконное.
Статья 21. Обязанность осуществления уголовного преследования
2. В каждом случае обнаружения признаков преступления прокурор, следователь, орган дознания и дознаватель принимают предусмотренные настоящим Кодексом меры по установлению события преступления, изобличению лица или лиц, виновных в совершении преступления.
4. Требования, поручения и запросы прокурора, руководителя следственного органа, следователя, органа дознания и дознавателя, предъявленные в пределах их полномочий, установленных настоящим Кодексом, обязательны для исполнения всеми учреждениями, предприятиями, организациями, должностными лицами и гражданами.
Какое такое процессуальное действие совершил следователь, направив приведенную выше писульку лицу, которое обязано исполнить его душевный порыв? Каким боком это письмо связано с установлением события преступления, изобличением лица или лиц, виновных в совершении преступления?Статья 38. Следователь
1. Следователь является должностным лицом, уполномоченным в пределах компетенции, предусмотренной настоящим Кодексом, осуществлять предварительное следствие по уголовному делу.
2. Следователь уполномочен:
1) возбуждать уголовное дело в порядке, установленном настоящим Кодексом;
2) принимать уголовное дело к своему производству или передавать его руководителю следственного органа для направления по подследственности;
3) самостоятельно направлять ход расследования, принимать решение о производстве следственных и иных процессуальных действий, за исключением случаев, когда в соответствии с настоящим Кодексом требуется получение судебного решения или согласия руководителя следственного органа;
4) давать органу дознания в случаях и порядке, установленных настоящим Кодексом, обязательные для исполнения письменные поручения о проведении оперативно-розыскных мероприятий, производстве отдельных следственных действий, об исполнении постановлений о задержании, приводе, об аресте, о производстве иных процессуальных действий, а также получать содействие при их осуществлении;
5) обжаловать с согласия руководителя следственного органа в порядке, установленном частью четвертой статьи 221 настоящего Кодекса, решение прокурора об отмене постановления о возбуждении уголовного дела, о возвращении уголовного дела следователю для производства дополнительного следствия, изменения объема обвинения либо квалификации действий обвиняемых или пересоставления обвинительного заключения и устранения выявленных недостатков;
(пп. 5 в ред. Федерального закона от 02.12.2008 N 226-ФЗ)
6) осуществлять иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом.
3. В случае несогласия с требованиями прокурора об устранении нарушений федерального законодательства, допущенных в ходе предварительного следствия, следователь обязан представить свои письменные возражения руководителю следственного органа, который информирует об этом прокурора.
Вообще читая речи а-ля Ильич на броневике, становится смешно: обычная заказуха конкурентов (нарыли, где будет подешевле и бахнули). А тут такой пафос...
#60
Отправлено 25 February 2010 - 17:33
ВладимирD
То есть, Вы хотите сказать, что прокуратура не уполномочена выдавать предписания о прекращении преступления?
Только давайте мы не будем долгую дискуссию начинать о том, те ли нормы указаны в письме прокуратуры и т.д., а просто ответим на вопрос: вправе ли прокуратура пресекать нарушения закона, когда приговор еще не состоялся?
То есть, Вы хотите сказать, что прокуратура не уполномочена выдавать предписания о прекращении преступления?
Только давайте мы не будем долгую дискуссию начинать о том, те ли нормы указаны в письме прокуратуры и т.д., а просто ответим на вопрос: вправе ли прокуратура пресекать нарушения закона, когда приговор еще не состоялся?
#61
Отправлено 25 February 2010 - 17:36
То есть, Вы хотите сказать, что прокуратура не уполномочена выдавать предписания о прекращении преступления?
Только давайте мы не будем долгую дискуссию начинать о том, те ли нормы указаны в письме прокуратуры и т.д., а просто ответим на вопрос: вправе ли прокуратура пресекать нарушения закона, когда приговор еще не состоялся?
Прокуратура вправе выделить материал и возбудить дело по факту распространения неустановленным лицом этого пиратского "автокада". Вот что вправе прокуратура. А поскольку перспективы найти это лицо крайне низкие, то прокуратура выкрутилась вот так.
Сообщение отредактировал pvphome: 25 February 2010 - 17:36
#62
Отправлено 25 February 2010 - 17:50
Лабзин Максим
Добавлено немного позже:
pvphome
Добавлено немного позже:
Да, чуть не забыл:
Вы знаете, фантазировать не люблю, сразу в закон смотрю:То есть, Вы хотите сказать, что прокуратура не уполномочена выдавать предписания о прекращении преступления?
Только давайте мы не будем долгую дискуссию начинать о том, те ли нормы указаны в письме прокуратуры и т.д., а просто ответим на вопрос: вправе ли прокуратура пресекать нарушения закона, когда приговор еще не состоялся?
Статья 97. Основания для избрания меры пресечения
1. Дознаватель, следователь, а также суд в пределах предоставленных им полномочий вправе избрать обвиняемому, подозреваемому одну из мер пресечения, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии достаточных оснований полагать, что обвиняемый, подозреваемый:
1) скроется от дознания, предварительного следствия или суда;
2) может продолжать заниматься преступной деятельностью;
3) может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.
Статья 98. Меры пресечения
Мерами пресечения являются:
1) подписка о невыезде;
2) личное поручительство;
3) наблюдение командования воинской части;
4) присмотр за несовершеннолетним обвиняемым;
5) залог;
6) домашний арест;
7) заключение под стражу.
Добавлено немного позже:
pvphome
В целом все так, но Вы поменяли местами цели и способы.А поскольку перспективы найти это лицо крайне низкие, то прокуратура выкрутилась вот так.
Добавлено немного позже:
Да, чуть не забыл:
Поэтому все, что находится за рамками УПК следователи прокуратуры могут творить в свободное от работы время.Статья 20.1. Следственный комитет при прокуратуре Российской Федерации
1. Следственный комитет при прокуратуре Российской Федерации является органом прокуратуры Российской Федерации, обеспечивающим в пределах своих полномочий исполнение федерального законодательства об уголовном судопроизводстве.
Следователи Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации проводят предварительное следствие по делам о преступлениях, отнесенных уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации к их компетенции.
#63
Отправлено 25 February 2010 - 18:05
Лабзин Максим
а уже кем то установлено, что Torrents (либо кто-то другой) совершил преступление?прокуратура не уполномочена выдавать предписания о прекращении преступления?
#64
Отправлено 25 February 2010 - 18:06
Максим ну зачем же так сразу и о себеА давайте вы просто объясните мне, дураку, в чем же оно незаконное.
Владимир все правильно написал
#65
FreeCat
-
- Ушел навсегда
- 5396 сообщений
Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда
Отправлено 26 February 2010 - 00:20
MyRoute
Судебного решения не было, насколько мне известно ... если и будет - то в отношении частного лица, потому что подозрние по 146.2 было по отношению к часному лицу. Но на torrents.ru не хранитсяникаких программ - ни нарушающих авторское право, ни НЕ нарушающих их.а уже кем то установлено, что Torrents (либо кто-то другой) совершил преступление?
#66
Отправлено 26 February 2010 - 00:22
FreeCat
Зато туда выкладываются обложки от .... а ведь это тоже нарушение АП
Зато туда выкладываются обложки от .... а ведь это тоже нарушение АП
#67
Отправлено 26 February 2010 - 13:22
Господа, все намного прозаичнее, поверьте... А то тут народ к изменению госполитики уже готовится... 
Типа к приезду очередного американского чиновника хотели приурочить... Ага...
Че та мне кажется, шта этого старшего следователя мы спустя какое-то время увидим в народном хозяйстве.
Типа к приезду очередного американского чиновника хотели приурочить... Ага...Че та мне кажется, шта этого старшего следователя мы спустя какое-то время увидим в народном хозяйстве.
#69
FreeCat
-
- Ушел навсегда
- 5396 сообщений
Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда
Отправлено 26 February 2010 - 17:55
ВладимирD
...
Вашими бы устамиЧе та мне кажется, шта этого старшего следователя мы спустя какое-то время увидим в народном хозяйстве
...
#70
Отправлено 26 February 2010 - 18:24
Massive
Закон предоставляет правообладателю исключительное право на объект ИС. В том числе право на распространение объекта. Таким образом, правообладателю и только ему принадлежит право в принципе решать вопрос, следует ли распространять объект ИС. Поэтому если объект не перешёл в общественное достояние, то правообладатель волен по закону сам не распространять объект ИС без объяснения причин (которые могут быть политическими, экономическими или вообще отсутствовать), и запрещать другим лицам делать это. Является ли такой закон соответстветствующим интересам общества? Вопрос спорный, но во всяком случае закон есть, и он действует до его отмены. Строго говоря, интересы общества отражает законодатель. Если общество хочет - оно может сменить законодателя. Если общество хочет, но не может .... ну, что можно сказать о таком импотентном обществе?!
Отсюда следует, что Ваше желание скачать то, чего вообще нереально найти в продаже по закону никто не обязан удовлетворять. И не вправе удовлетворять никто, кроме правообладателя. Который в силу закона может на это Ваше желание болт положить. И будет прав. Такие у нас законы.
Более того, закон даже не содержит возможности выкупа интеллектуальной собственности для государственных и общественных нужд - во как!
Ну, примерю на себя шкуру копираста ... упрекну Вас1. Лично я качаю то, чего вообще нереально найти в продаже (ранний Хичкок, к примеру, или отечественное кино, однажды вышедшее ограниченным тиражом) либо то, что невозможно приобрести в данный момент.
Давайте упрекните меня.
Закон предоставляет правообладателю исключительное право на объект ИС. В том числе право на распространение объекта. Таким образом, правообладателю и только ему принадлежит право в принципе решать вопрос, следует ли распространять объект ИС. Поэтому если объект не перешёл в общественное достояние, то правообладатель волен по закону сам не распространять объект ИС без объяснения причин (которые могут быть политическими, экономическими или вообще отсутствовать), и запрещать другим лицам делать это. Является ли такой закон соответстветствующим интересам общества? Вопрос спорный, но во всяком случае закон есть, и он действует до его отмены. Строго говоря, интересы общества отражает законодатель. Если общество хочет - оно может сменить законодателя. Если общество хочет, но не может .... ну, что можно сказать о таком импотентном обществе?!
Отсюда следует, что Ваше желание скачать то, чего вообще нереально найти в продаже по закону никто не обязан удовлетворять. И не вправе удовлетворять никто, кроме правообладателя. Который в силу закона может на это Ваше желание болт положить. И будет прав. Такие у нас законы.
Более того, закон даже не содержит возможности выкупа интеллектуальной собственности для государственных и общественных нужд - во как!
#71
Отправлено 26 February 2010 - 18:29
я не думаю, что в прокуратуре настолько тупы, чтобы не знать этого. Скорее всего они склоняют к тому, что Торрентс способствует совершению противозаконной деятельности, предоставляют техническую возможность.MyRoute
Судебного решения не было, насколько мне известно ... если и будет - то в отношении частного лица, потому что подозрние по 146.2 было по отношению к часному лицу. Но на torrents.ru не хранитсяникаких программ - ни нарушающих авторское право, ни НЕ нарушающих их.а уже кем то установлено, что Torrents (либо кто-то другой) совершил преступление?
Это как привлекать к ответственности муниципалитет, в чьем ведении находится площадь, за то, что на ней вышел м...ужчина и стал выкрикивать фашистские лозунги. А прокуратура бы потребовала поставить вокруг площади бетонный забор.
#72
Отправлено 26 February 2010 - 18:55
Более того, закон даже не содержит возможности выкупа интеллектуальной собственности для государственных и общественных нужд - во как!
В якобы нарождающейся Пиратской партии РФ полный детский сад и полное отсутствие представления о действующем законодательстве. Желание чем-то заниматься у них вроде есть, но что и как они совсем не представляют. Молодеж: http://pirateparty.ru/
#74
Отправлено 26 February 2010 - 19:58
propatent
Ибо всегда встает вопрос, что они будут делать после победы над заявленным злом
Сегодня сидел на одной интеллектуально-правовой конференции, рядом сидела дама из Прокуратуры РФ... Спросил про субж - говорит, у нас следователи очень суверенные
Впрочем, как и адресаты, совершающие преступление по делегированию услуги администрирования доменных имен, которое надо пресекать в зародыше...
pvphomeВ якобы нарождающейся Пиратской партии РФ полный детский сад и полное отсутствие представления о действующем законодательстве
Биде в том, что нельзя делать партии "во имя борьбы с чем-то" или "против чего-то"...их две, кстати, "партий" этих
Ибо всегда встает вопрос, что они будут делать после победы над заявленным злом
Сегодня сидел на одной интеллектуально-правовой конференции, рядом сидела дама из Прокуратуры РФ... Спросил про субж - говорит, у нас следователи очень суверенные
Впрочем, как и адресаты, совершающие преступление по делегированию услуги администрирования доменных имен, которое надо пресекать в зародыше...
Сообщение отредактировал BABLAW: 26 February 2010 - 19:59
#75
Отправлено 26 February 2010 - 20:05
BABLAW
Угу, все они до поры до времени суверенные... пока на нары не попадают... А попадают обычно самые жадные... В данном случае имеецца нечто подобное...говорит, у нас следователи очень суверенные
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
