Сообщений в теме: 87

[Евгений Дедков]

создание ОКУПов не препятствует осуществлению представительства обладателей авторских и смежных прав другими юридическими лицами и гражданами, а также, что наличие аккредитованного ОКУПа не препятствует созданию других ОКУПов

Действительно, если ВОИС - это ОКУП, это касается и ст. 1326.

Сделайте для себя различия в правах и правоотношениях возникающих между правообладателем и пользователем по лицензионному договору и в по 1326.

Паш, можешь разослать этот совет коллегам по ВОИСу? Ну не видят они разницы в правоотношениях и не могут понять, что невозможно требовать взыскания компенсации по ст. 1311 ГК РФ при невыплате вознаграждения по ст. 1326 ГК РФ.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ от 26 октября 2009 г. N ГКПИ09-1241

У ВС РФ есть еще много "интересных" решений по делам с участием ОКУПов. Кстати, было бы интересно сделать их системную подборку. Картина там всегда одна: толкование ВС РФ = толкование аккредитованных ОКУПов, какое бы кривое оно ни было.

Сообщение отредактировал ip-lawyer: 18 June 2013 - 19:00

[pavelser]

Паш, можешь разослать этот совет коллегам по ВОИСу? Ну не видят они разницы в правоотношениях и не могут понять, что невозможно требовать взыскания компенсации по ст. 1311 ГК РФ при невыплате вознаграждения по ст. 1326 ГК РФ.

Жень, я не занимаюсь юридическими вопросами... и тут я лишь высказываю собственное мнение... и неоднократно это уже повторял

У ВС РФ есть еще много "интересных" решений по делам с участием ОКУПов

ссылочку дашь ?

[BABLAW]

верить можно только форумчанам ЮрКлуба, да и то не всем!

Верить нельзя никому, порой даже себе, мне можно (с) Мюллер

[Евгений Дедков]

я не занимаюсь юридическими вопросами... и тут я лишь высказываю собственное мнение... и неоднократно это уже повторял

А каково твое частное мнение, является ли нарушением исключительного права публичное исполнение фонограмм, если не было выплачено вознаграждение по ст. 1326?

ссылочку дашь ?

Практически вся картотека ВС, когда дела были пересмотрены в пользу ОКУПов. Например, позиция о неотчуждаекмости права на вознаграждение согласно п. 3 ст. 1263 ГК РФ, которая прямо противоречит постановлению Пленума ВС о возможности наследования данного права.

[korn]

А каково твое частное мнение, является ли нарушением исключительного права публичное исполнение фонограмм, если не было выплачено вознаграждение по ст. 1326?

Присоединяюсь к вопросу.

[Джермук]

Верить нельзя никому, порой даже себе, мне можно (с) Мюллер

[BABLAW]

Это еще что:

Общероссийская общественная организация "Общество по коллективному управлению смежными правами "Всероссийская Организация Интеллектуальной Собственности" (ВОИС)
к
НП Клуб любителей творчества Ильфа и Петрова

Цена иска - 350 000 рублей... Небось, на ремонт провала от обязательств по ВТО

ООО Главпивторг туда же...

[pavelser]

А каково твое частное мнение, является ли нарушением исключительного права публичное исполнение фонограмм, если не было выплачено вознаграждение по ст. 1326?

Свое частное мнение по 1326 я уже высказывал давно
Если пользователь не выплачивает вознаграждение по 1326 и у него нет заключенного договора с правообладателем,, то значит он использует фонограмму, не в рамках 1326, со всеми вытекающими последствиям.

[korn]

Если пользователь не выплачивает вознаграждение по 1326 и у него нет заключенного договора с правообладателем

Паша, не подскажешь, где у нас указан срок в течение которого вознаграждение должно быть выплачено?

[pavelser]

п. 2. ст. 314 ГК РФ

[korn]

pavelser,

[pavelser]

Или ты думал, что меня можно взять на слабо

[BABLAW]

п. 2. ст. 314 ГК РФ

А какой природы это обязательство? Договорное, кондикционное, деликтное? Или еще какое?

И кто является надлежащим кредитором в этом обязательстве, если "он использует фонограмму, не в рамках 1326, со всеми вытекающими последствиям" (с)?

[pavelser]

И кто является надлежащим кредитором в этом обязательстве, если "он использует фонограмму, не в рамках 1326, со всеми вытекающими последствиям" (с)?

Неужели вы?

[BABLAW]

Неужели вы?

Нет, я с другой стороны прилавка

Что-то вы опять от ответа уходите, pavelser...

[pavelser]

Я ? ни коем образом,
Кредитором является лицо, в адрес которого должно быть исполнено обязательство.

[Евгений Дедков]

использует фонограмму, не в рамках 1326

тем есть какие-то рамки или ты о фонограммах, опубликованных в некоммерческих целях?

[pavelser]

Доброе утро
и о них тоже

[Produzent]

pavelser,
Вопрос. Телеканал покупает сериал "Сайнфелд". Автором сериала является "Касл Рок Энтертэйнмент". Вправе ли РАО собирать с вещателя вознаграждение по п.3 ст.1263 ГК РФ за использование музыки в составе АВП "Сайнфелд", если композитором-автором является юрлицо из США "Касл Рок Энтертейнмент"?

[pavelser]

п. 3. говорит только о композиторах

[Джермук]

А каково твое частное мнение, является ли нарушением исключительного права публичное исполнение фонограмм, если не было выплачено вознаграждение по ст. 1326?

И все таки, может поясните, почему нарушение исключительного права должно признаваться при условии выплаты или не выплаты вознаграждения?
По крайней мере, но в патентном праве признание нарушения исключительного права никак не связано с выплатой вознаграждения.
Или тут что то не так? Поясните любезно.

[Produzent]

п. 3. говорит только о композиторах

"Бернская конвенция об охране литературных и художественных произведений"

Статья 14bis

[Специальные положения относительно кинематографических
произведений: 1. Приравнивание к "оригинальным" произведениям;
2. Владельцы права; ограничение некоторых прав определенных лиц,
внесших вклад в создание произведения]

(1) Без ущерба авторским правам на любое произведение, которое могло бы быть переделано или воспроизведено, кинематографическое произведение подлежит охране как оригинальное произведение. Владелец авторского права на кинематографическое произведение пользуется такими же правами, как и автор оригинального произведения, включая права, предусмотренные в предыдущей статье.

(2) а) Определение лиц - владельцев авторского права на кинематографическое произведение сохраняется за законодательством страны, в которой истребуется охрана.

Статья 5
Часть четвертая Кодекса применяется к правоотношениям, возникшим после введения ее в действие.
По правоотношениям, возникшим до введения в действие части четвертой Кодекса, она применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после введения ее в действие.
Права на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации, охраняемые на день введения в действие части четвертой Кодекса, продолжают охраняться в соответствии с правилами части четвертой Кодекса.
Автор произведения или иной первоначальный правообладатель определяется в соответствии с законодательством, действовавшим на момент создания произведения.
(ст. 5, Федеральный закон от 18.12.2006 N 231-ФЗ (ред. от 12.04.2010) "О введении в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации")

4. На основании абзаца второго статьи 6 Вводного закона авторское право юридических лиц, возникшее до 03.08.1993, то есть до вступления в силу Закона об авторском праве, прекращается по истечении семидесяти лет со дня правомерного обнародования произведения, а если оно не было обнародовано - со дня создания произведения. К соответствующим правоотношениям по аналогии применяются правила части четвертой ГК РФ. Для целей их применения такие юридические лица считаются авторами произведений.
Руководствуясь данными законоположениями, судам следует учитывать: указание на то, что для целей применения правил части четвертой Кодекса юридические лица считаются авторами произведений, не означает признания соответствующих юридических лиц авторами, обладающими всем комплексом интеллектуальных прав на произведение, которые могут принадлежать авторам - физическим лицам, - а именно личными неимущественными правами.
Вследствие этого к юридическим лицам, приобретшим авторские права до 03.08.1993, применяются положения части четвертой ГК РФ, регулирующие осуществление, прекращение исключительного права и распоряжение им. Личные неимущественные права на соответствующие произведения принадлежат физическим лицам.
(Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 5, Пленума ВАС РФ N 29 от 26.03.2009 "О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации")


В общем и целом, определение владельца авторского права на сериал "Сайнфелд" (США) по Бернской конвенции производится по законам РФ, т.к. в РФ истребуется охрана сериала. По ГК РФ владельцем авторского права на АВП будет первоначально троица авторов, включая композитора, а при наличии договоров авторов с продюсером владельцем авторского права на АВП будет продюсер. Речь идет об исключительном праве, личные неимущественные права неотчуждаемы от троицы авторов, в том числе и право композитора по п.3 ст.1263 ГК РФ. По сериалу "Сайнфелд" продюсером будет компания "Касл Рок Энтертейнмент", а личные неимущественные права остаются за композитором Джонатаном Волффом как неотчуждаемые, в том числе и право на вознаграждение по п.3 ст.1263 ГК РФ. Понятно, что по законам США мистер Волфф никакой не автор, а автор "Касл Рок", но по Бернской конвенции авторство на АВП идет по ГК РФ, несмотря на законы США.

Получается, что мистера Волффа можно поздравить с приобретением в России права на вознаграждение по п.3 ст.1263 ГК РФ в силу Бернской конвенции и ГК РФ? И мистеру Волффу уже можно звонить в РАО и забирать свои композиторские по России?

Статья 5

[Гарантированные права: 1 и 2. Вне страны происхождения; 3. В
стране происхождения; 4."Страна происхождения"]

(1) В отношении произведений, по которым авторам предоставляется охрана в силу настоящей Конвенции, авторы пользуются в странах Союза, кроме страны происхождения произведения , правами, которые предоставляются в настоящее время или будут предоставлены в дальнейшем соответствующими законами этих стран своим гражданам, а также правами, особо предоставляемыми настоящей Конвенцией.

(2) Пользование этими правами и осуществление их не связаны с выполнением каких бы то ни было формальностей; такое пользование и осуществление не зависят от существования охраны в стране происхождения произведения. Следовательно, помимо установленных настоящей Конвенцией положений, объем охраны, равно как и средства защиты, обеспечиваемые автору для ограждения его прав, регулируются исключительно законодательством

страны, в которой истребуется охрана.

[Евгений Дедков]

И все таки, может поясните, почему нарушение исключительного права должно признаваться при условии выплаты или не выплаты вознаграждения?

В.Ю., я пояснить этого никак не могу, это позиция ВОИС: заплатили вознаграждение по ст. 1326 нарушения исключительного права нет, не заплатили - предъявляется иск о взыскании компенсации по ст. 1311. Хотя на самом деле исключительные смежные права на фонограммы, опубликованные в коммерческих целях (т.е. почти что все и абсолютно все согласно делам с участием ВОИС), применительно к такому способу использования как публичное исполнение ограничены законом. Пользователи могут совершенно свободно, не опасаясь какой-либо юридической ответственности, осуществлять публичное исполнение коммерческих фонограмм. ВОИС же вправе требовать лишь выплаты вознаграждения, точно также как РАО вправе требовать лишь выплаты вознаграждения применительно к п. 3 ст. 1263 ГК РФ в пользу композиторов музыки, использованной в аудиовизуальных произведениях.
Produzent,
Однако п. 3 ст. 1256 российского ГК отсылает для цели определения авторов иностранных произведений к законодательству места создания произведения, т.е. для иностранцев не применяется ст. 1257 ГК РФ, определяющая apriori автором физическое лицо. Кроме того, применительно п. 3 ст. 1263 ГК РФ необходимо установить не авторство на кинематографическое произведение, а авторство на музыкальные произведения, которые в нем использованы. В этой связи ссылку на ст. 14 bis Бернской конвенции считаю неправомерной.

[Produzent]

ip-lawyer,
Статья 7. Гражданское законодательство и нормы международного права

1. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются в соответствии с Конституцией Российской Федерации составной частью правовой системы Российской Федерации.
2. Международные договоры Российской Федерации применяются к отношениям, указанным в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса, непосредственно, кроме случаев, когда из международного договора следует, что для его применения требуется издание внутригосударственного акта.
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены гражданским законодательством, применяются правила международного договора.

Бернской конвенцией установлено (14бис, ч.2 п."а"), что определение лиц-владельцев авторского права на кинопроизведение сохраняется за законодательством страны, в которой истребуется охрана, т.е. за ГК РФ. Бернской конвенцией установлено иное правило, чем в ч.3 ст.1256 ГК РФ (где установлено, что автор иностранного произведения определяется по закону страны происхождения произведения). Поэтому будет применяться 14бис Бернской конвенции, а не ч.3 ст.1256 ГК РФ. и автор АВП будет определяться по ст.1263 ГК РФ (автор - композитор), а не по закону США (автор - киностудия).

Статья 14bis

[Специальные положения относительно кинематографических
произведений: 1. Приравнивание к "оригинальным" произведениям;
2. Владельцы права; ограничение некоторых прав определенных лиц,
внесших вклад в создание произведения]

(1) Без ущерба авторским правам на любое произведение, которое могло бы быть переделано или воспроизведено, кинематографическое произведение подлежит охране как оригинальное произведение. Владелец авторского права на кинематографическое произведение пользуется такими же правами, как и автор оригинального произведения, включая права, предусмотренные в предыдущей статье.

(2) а) Определение лиц - владельцев авторского права на кинематографическое произведение сохраняется за законодательством страны, в которой истребуется охрана.

[Джермук]

В.Ю., я пояснить этого никак не могу, это позиция ВОИС: заплатили вознаграждение по ст. 1326 нарушения исключительного права нет, не заплатили - предъявляется иск о взыскании компенсации по ст. 1311.

Понял я, что в патентном праве порядка больше, но за то в авторском и "промежным" с ним, много мутной воды, вот потому ТАМ и все бабки крутятся, и уристы там во множестве сконцентрировались.

Сообщение отредактировал Джермук: 26 June 2013 - 23:16