Сообщений в теме: 57

[Concrescere]

читаю, не догоняю: а кто у нас в гипотетической ситуации умер? плательщик или получатель?

Получатель...

[mrOb]

В ст. 1112 ГК говорится про само ПРАВО получать алименты.

В этом-то и дело. Смерть кредитора не может изменить характер прав, изменяет факт присуждения. 

Прежде всего, имхо, речь идет о невозможности получения алиментов за периоды времени после смерти.

Ни в этой теме, ни в 1112/383 вовсе не ведется речь о невозможности получения алиментов за периоды времени после смерти.  В состав нследства не могут войти права, которых нет (прекратились в связи со смертью). 

А что касается задолженности, бесспорность которой установлена решением суда, то тут практика, как я понял, распорядилась иначе:

 Иначе по отношению к чему?

читаю, не догоняю: а кто у нас в гипотетической ситуации умер? плательщик или получатель?

получатель. Рассуждают о возможности передать присужденные алименты по цесссии

Сообщение отредактировал mrOb: 03 July 2015 - 22:44

[Concrescere]

Иначе по отношению к чему?

По отношению к запрету на переход права.

Ни в этой теме, ни в 1112/383 вовсе не ведется речь о невозможности получения алиментов за периоды времени после смерти.  В состав нследства не могут войти права, которых нет (прекратились в связи со смертью). 

А можно сказать и так, что ст. 1112 "перекликается" с п. 2 ст. 418 ГК.

[Concrescere]

Смерть кредитора не может изменить характер прав, изменяет факт присуждения. 

Он лишь устраняет бесспорность, но не более того.

 

Только смерть полностью лишает кредитора возможности самолично получать исполнение (и ТРЕБОВАТЬ его, в том числе путем предъявления иска), поэтому только в случае смерти возможен переход требования.

 

Предположу, что никто кроме самого получателя алиментов не может предъявить иск об их присуждении. 

 

Как-то так...

[mrOb]

Только смерть полностью лишает кредитора возможности самолично получать исполнение (и ТРЕБОВАТЬ его, в том числе путем предъявления иска), поэтому только в случае смерти возможен переход требования.

С учетом судебной практики:

Обязательство либо связано с личностью кредитора, либо не связано. Связанные с личностью права не входят в состав наследства. Если права вошли в состав наследства, то такие права с личностью кредитора - не связаны. Поскольку присужденное входит в состав наследства, то такие права не связаны с личностью кредитора. Логично?   Следовательно, присужденные, но не полученные алименты возможно передать по цессии. 

 

Предположу, что никто кроме самого получателя алиментов не может предъявить иск об их присуждении. 

с этим никто не сморит...

[greeny12]

Обязательство либо связано с личностью кредитора, либо не связано. Связанные с личностью права не входят в состав наследства. Если права вошли в состав наследства, то такие права с личностью кредитора - не связаны. Поскольку присужденное входит в состав наследства, то такие права не связаны с личностью кредитора. Логично?   Следовательно, присужденные, но не полученные алименты возможно передать по цессии.

 За бенефициаром, которому причитаются выплаты сумм в качестве алиментов, решением суда фактически признается право собственности на неупаченные суммы задолженности в размере, определенном СПИ. Поэтому установленная судом сумма задолженности по алиментам – это сумма неосновательного обогащения должника. Но связь с личностью кредитора от этого не теряется. А переадресовать исполнение можно, если расходовать суммы в целях, соответствующих назначению алиментов.

[Concrescere]

Поскольку присужденное входит в состав наследства, то такие права не связаны с личностью кредитора

Наоборот: поскольку в связи со смертью неразрывная связь с личностью утрачена, присужденное входит в состав наследства.

[mrOb]

Наоборот: поскольку в связи со смертью неразрывная связь с личностью утрачена, присужденное входит в состав наследства.

Норма? А то интересно получается: до смерти грозит 1112, кредитор спит спокойно, а после смерти - нет)))

##Ошибка - должник

Сообщение отредактировал mrOb: 07 July 2015 - 10:57