Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ДКП ЗУ+ОНС. Есть ограничения. Способ защиты права.

регистрация перехода права

Сообщений в теме: 65

#51 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2020 - 15:20

Потом опять же - истец по иску о признании будет кто?

странный вопрос, конечно, кредитор-приобретатель имущества по отступному.

 

и ответчик? По таким делам Росреестр ответчиком быть не может,

должник, передающий имущество. Остальные - третьи лица.

 

Потом про залог я вообще ничего не поняла. Вы то пишете, что он снят, то пишете, что запись осталась... Хотя в данном случае при наличии новых огр.это мелочь.

читайте внимательно. Залог прекращен в виду прекращения основного обязательства - отказ участника от ДДУ. Но это не означает, что запись о залоге в ЕГРН погашена. 

 

я так понимаю, деньги покупатель платит после перехода прав?

основание перехода - соглашение об отступном, не ДКП. 

 

С учетом того, что дог уже подан в росреестр, было бы интересно узнать, в какой момент передаётся имущество по условиям договора.. До, после, в момент. Сопровождается ли это подписанием доп документа (акт)

передается по акту, в день заключения отступного. Акт был и сдан в Росреестр вместе с соглашением


Итак, что удалось за это время в отношении второй волны ограничений, которая возникла после сдачи документов в Росреестр и регистрации правопретязаний кредитора-приобретателя на имущество, передаваемое должником в счет погашения обязательства.

1) Ограничения приставов снял, предложив иное имущество соразмерное требованиям.

2)  Обеспечительные меры по запрету рег.действий в отношении имущества снёс в апелляции. Остались только запрет действий с ДДУ и залогом в пользу участника.

По сути, фикция какая-о. Введён запрет в отношении договора и залога, которые прекращены, причём ранее этого запрета.

Здесь или 1) иск о признании права отсутствующим запатранивать, но есть риски новых ограничений.

2) Либо всё-таки думать о понуждении к гос.регистрации или признании права собственности за кредитором-приобретателем.

Сейчас то шансы увеличились. В суде явно вопрос о действительности права залога встанет. Тогда и представим документы, подтверждающие прекращение основного и акцессорного обязательств.


Сообщение отредактировал X-File: 01 August 2020 - 15:38

  • 0

#52 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2020 - 13:47

Вторая волна ограничений была после при принятия решения о приостановлении госрегистрации или до? Проще говоря - в решении о приостановке эти вторые ограничения указаны?


  • 0

#53 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2020 - 14:58

Вторая волна ограничений была после при принятия решения о приостановлении госрегистрации или до? Проще говоря - в решении о приостановке эти вторые ограничения указаны?

В первом решении о приостановлении ограничения второй волны, конечно, не указаны. Только первая волна+несоответствие физика понятию застройщика по 214-ФЗ.

Когда дольщик после отказа от ДДУ подал документы на погашение записи о залоге в ЕГРН, то Росреестр приостановил, тк уже судом приняты обеспечительные меры. Плюс от приставов ограничения были. Их снял.


Есть еще, конечно, вариант решения задачи. Иск по признании права (залога) отсутствующим в виду прекращения основного обязательства (ст.352 ГК РФ).

Слить в один иск оба требования - вряд ли получится. Основания разные. 


Сообщение отредактировал X-File: 03 August 2020 - 15:36

  • 0

#54 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2020 - 17:06

В первом решении о приостановлении ограничения второй волны, конечно, не указаны. Только первая волна+несоответствие физика понятию застройщика по 214-ФЗ. Когда дольщик после отказа от ДДУ подал документы на погашение записи о залоге в ЕГРН, то Росреестр приостановил, тк уже судом приняты обеспечительные меры

То есть у Вас два решения о приостановлении регистрации по одному пакету что-ли? Или это разные пакеты на разные регистрационные действия? Может что-то упустила, три страницы сообщений по диагонали прочитала

 

Когда дольщик после отказа от ДДУ подал документы на погашение записи о залоге в ЕГРН

Вот это вообще болезнь Росреестра... У меня вылечилось простым обращением в управление по субъекту - не регистрировали расторжение ДДУ на основании судебного акта, потому что висел залог банка. При том, что заявление на регистрацию расторжения подал застройщик, а Росреестр попросил с застройщика согласие банка на снятие залога


  • 0

#55 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2020 - 17:14

То есть у Вас два решения о приостановлении регистрации по одному пакету что-ли? Или это разные пакеты на разные регистрационные действия?

Разные. Одно по отступному между ООО (должник) и физик (кредитор). Второе по погашению записи о залоге - это от участника ДДУ (не сторона по отступному). Но это рег.действие связано с первым, тк залог одно из оснований первого приостановления. 


У меня вылечилось простым обращением в управление по субъекту

в моём случае не вылечилось. Суд.акта нет. Но прекратился ДДУ+залог, сама по себе запись о залоге в ЕГРН в отсутствие обязательства - юр.фикция.


  • 0

#56 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2020 - 17:43

Ну тогда как вариант - прекратить залог через судебный акт, отпадут основания указанные в первом решении о приостановке. А далее исходить из того, что все препятствия из первого решения устранены, поэтому оснований для отказа нет. Только вот срок приостановки не должен закончиться до вступления в силу судебного акта по залогу


  • 0

#57 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2020 - 13:31

Ну тогда как вариант - прекратить залог через судебный акт,

он уже прекращен в силу статьи 352 ГК РФ. Нужно признавать его отсутствующим и погашать запись. 

Как полагаете, все-таки, может время не терять и в одном иске попробовать соединить требования о признании отсутствующим залога, погашении записи о нём, и понуждении к регистрации права? Хотя основания таки разные (((


Сообщение отредактировал X-File: 21 August 2020 - 13:34

  • 0

#58 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2020 - 14:06

Еще вопрос. Мысли вслух точнее.

Может ли заявителем иска о признании обременения отсутствующим выступать участник долевого строительства?

Он отказался от ДДУ, договор и залог прекращены. Сданы документы на погашение записей о ДДУ и залоге. Приостановлены. действия рег.органа не оспорить - есть обеспечительные меры. Какие его права нарушены? ИМХО - никакие.

Другое дело права собственника недвижимости. Но в силу объективных причин, пока его не рассматриваю в качестве истца.

По идее, право нарушено у владеющего собственника. Выходит только он может выступать истцом? ВС РФ к тому же об этом неоднократно говорил. И собственно, лицо в пользу которого зарегистрировано обременение, должно выступать ответчиком по иску. Выходит, абзац, участник ДДУ не может предъявить такой иск, к тому же сам к себе.

 

И вот еще что, запись о регистрации ДДУ тоже есть в ЕГРН, то есть и по ней требование формулировать нужно.


Сообщение отредактировал X-File: 21 August 2020 - 14:15

  • 0

#59 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2020 - 16:39

он уже прекращен в силу статьи 352 ГК РФ. Нужно признавать его отсутствующим и погашать запись. 

Блин... Ну я-то в отличие от Росреестра это понимаю

 

Как полагаете, все-таки, может время не терять и в одном иске попробовать соединить требования о признании отсутствующим залога, погашении записи о нём, и понуждении к регистрации права?

Не

У вас в основания первой приостановки залог тоже вошел? Или нет? Вроде писали выше, то было согласие залогодержателя.

Я считаю, что если Вами устранены все причины, послужившие основанием для первой приостановки, то по этому пакету регорган обязан провести регистрацию перехода права. По-моему, это даже где-то в законе было, что причины не указанные в решении о приостановке, не могут являться основанием для отказа в регистрации права. На первую приостановку сдавали доппакет по устранению? Была реакция?


  • 0

#60 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2020 - 17:32

Да, ссылка на наличие ДДУ и залог была и в первом решении. Я писал. Запись о залоге в ЕГРН так и не погашена на основании заявления участника, приостановлено, тк обеспечительные меры с ДДУ и залогом, которые уже прекращены. Вот такая галиматья.
  • 0

#61 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2020 - 15:02

На первую приостановку сдавали доппакет по устранению? Была реакция?

Была - новое решение о неустранении причин, тк имеется участник долевого строительства (ДДУ=залог), а приобретатель  - физлицо, не соответствующее определению застройщика по 214-ФЗ, а следовательно не может обеспечить исполнение обязательств перед участником и соблюдение его прав. Даже при наличии согласия этого участника на переход права.


  • 0

#62 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2020 - 15:19

Как понимаю, иск о признания обременения отсутствующим может быть подан владеющим собственником (не беру во внимание исключения, связанные с арендой). В момент заключения соглашения собственника с приобретателем имущество фактически передано по акту последнему. Получается собственник не владеющий. Так кто в таком случае имеет право на подобный иск? Собственнику по сути он нафиг не нужен. Свои обязательства исполнил. Приобретатель еще не собственник, но уже владеет и пользуется имуществом. По сути его материально-правовой интерес и нарушен существующими записями о ДДУ и залоге в силу закона. 


Сообщение отредактировал X-File: 23 August 2020 - 15:20

  • 0

#63 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2020 - 12:44

Обеспечительные меры по запрету рег.действий в отношении имущества снёс в апелляции.

Все, или только судебные. А исполнительские остались.


  • 0

#64 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2020 - 12:53

Все, или только судебные.

а обеспечительные меры во внесудебном порядке принимаются еще?


А исполнительские остались.

попробую догадаться. Если имеются в виду ограничения, принятые приставом в рамках ИП, то нет, их уже не осталось, снял ранее. 

Остались только обеспечительные меры в части запрета регдействий с ДДУ и залогом в пользу участника ДДУ.


  • 0

#65 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2020 - 16:14

Т.е., препятствий для регистрации перехода прав на ЗУ и ОКС, даже при наличии обременений, нет.


  • 0

#66 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2020 - 22:14

Т.е., препятствий для регистрации перехода прав на ЗУ и ОКС, даже при наличии обременений, нет.

с чего такой вывод? Ограничение в виде запрета регдействий в отношении залога, значащегося в ЕГРН, препятствуют.


Сейчас очень актуален вопрос с иском о признании обременения отсутствующим.

Может ли все-таки потенциальный приобретатель ЗУ+ОКСа (кредитор) обратиться с подобным иском? Его права нарушаются существующей записью в ЕГРН о залоге, который прекращен. Титульный собственник ЗУ+ОКСа, а также залогодержатель бездействуют. Им по барабану.


Сообщение отредактировал X-File: 10 September 2020 - 13:28

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных