Сообщений в теме: 137

[Jhim]

...на колу мочало, начинаем все сначала...
есть разница между разделом имущества и требованием о признании недействительным ДКП? какое имущество подлежит разделу? что делится, если часть совместно нажитого имущества отчуждена одним супругом без ведома другого?

что там с добросовестными приобретателями недвижки?
нафиг нужен поиск?

[2006]

если часть совместно нажитого имущества отчуждена одним супругом без ведома другого?

ааа, т.е. надо по-быстрому продавать недвижку, пока супруг не знает?

может. а если нарушатся - у него будет три года на обдумывание текста искового

а наличие договора аренды на это помещение между супругой и фирмой супруга - может считаться нарушением прав супруга?

Сообщение отредактировал 2006: 09 December 2010 - 11:02

[Pastic]

Затем, чтоб не признали договор к-п недействительным, т.к. нарушено право второго супруга.

Ваша наивность удивительна. Будь они хоть 100 раз нарушены - пока не доказано, что покупатель знал о несогласии этого самого супруга, сделка действительна.

[2006]

Ваша наивность удивительна. Будь они хоть 100 раз нарушены - пока не доказано, что покупатель знал о несогласии этого самого супруга, сделка действительна.

я немного с другой стороны, мне думается, что это бред какой-то, когда брак расторгнут, сто лет прошло, супруги живут себе, никого не трогают и вдруг кому-то одному стукнет в голову: а не разделить ли мне имущество?! Т.е. если он никак не касался этого имущества, то и права его никак не нарушены...
Как от этого уберечься-то? Однозначно, Значит, надо решать вопрос о разделе имущества при расторжении брака, а то мало ли.....
Я правильно понимаю?

[Kuprina]

Я правильно понимаю?

абсолютно. В чем проблема составить соглашение о разделе совместно нажитого имущества

[Pastic]

Я правильно понимаю?

Да.

[2006]

В чем проблема составить соглашение о разделе совместно нажитого имущества

когда люди разводятся, у них вообще обычно проблемы...не только что-то составить...

[Kuprina]

у них вообще обычно проблемы...

вот и надо их решать сразу, не растягивая удовольствие.....

[2006]

вот и надо их решать сразу, не растягивая удовольствие.....

м-да....... а раньше практика была другая? или я что-то путаю?
Так уже больше для себя вопрос...

[sya-aku]

вот и надо их решать сразу, не растягивая удовольствие.....

м-да....... а раньше практика была другая? или я что-то путаю?
Так уже больше для себя вопрос...

Практика и сейчас, увы, другая во многих местах - и ее приходится ломать постоянно

[2006]

Практика и сейчас, увы, другая во многих местах - и ее приходится ломать постоянно

т.е. вы считаете разумным, если супруг при расторжении брака на определенное имущество не претендует, а через 10 лет обращается в суд?
Т.е. почему-то для взыскания задолженности существует срок - хотя тоже можно сказать, что мои денежки лежат там спокойненько у должника, и никто не нарушает мои права их забрать... а вот если должник мой захочет продать свой долг - тогда и СИД начинает течь...
?

[Pastic]

Т.е. почему-то для взыскания задолженности существует срок

А совместная собственность таковой быть не перестает никогда. Пример некорректен.

[dmitry13]

Я правильно понимаю последствия пропуска срока ИД по требованию о разделе? Если суд откажет в удовлетворении иска о разделе по причине пропуска ИД, режим общей совместной собственности на имущество сохранится и будет подчиняться ст. 253 ГК РФ. В случае продажи такого имущества (даже если недвижка зарегистрирована на одного из супругов)второй будет вправе требовать половины стоимости.

[Alderamin]

Я правильно понимаю последствия пропуска срока ИД по требованию о разделе? Если суд откажет в удовлетворении иска о разделе по причине пропуска ИД, режим общей совместной собственности на имущество сохранится и будет подчиняться ст. 253 ГК РФ. В случае продажи такого имущества (даже если недвижка зарегистрирована на одного из супругов)второй будет вправе требовать половины стоимости.

Правильнее будет сказать - возмещения убытков...

[dmitry13]

Согласен с Вами по поводу убытков. По-другому эти деньги вроде никак и не квалифицируешь.

[Юрий В.]

Доброго дня знатоки. На днях произошел забавный случай в процессе по признанию 1\2 доли в праве на квартиру. Выступали на стороне Ответчика. Истец просил признать за ним половину квартиры, так как квартира была приобретена в период брака.

Краткие обстоятельства дела:

1) Иск был подан в 28 января 2011 года. Спорная квартира приобретена за 12 000 рублей.
2) Брак зарегистрирован в 198- году.
3) Брак расторгнут по решению суда в декабре 2007 года.
4) Была приобретена квартира в 1992 году .
5) Истец пропустил срок для обращения в суд за защитой своих прав и законных интересов.
6) Истец в ходе разбирательства данного гражданского дела постоянно путался в своих показаниях, доводы на которые ссылался ничем не доказал.
«Пропуск срока исковой давности» при этом он говорил что его выгнали из дома в декабре 2007 года и с этого же времени он там не проживает. Также он говорил о том, что ему периодически до 2007 года чинили препятствия в пользовании квартирой не пускали домой.

- В решении суда о разводе от 2007 года, а также в материалах этого дела указанно, что (Инициатором развода выступала Супруга (ответчица по делу об имуществе)) Супруг ушел из дома в конце 2005 года с этого момента супруги перестали вести совместное хозяйство. О данном деле Супруг знал и мало того присутствовал на первом судебном заседании. Решение было вынесено заочно. Супруг его не оспорил.

- Свидетели: Мать ответчицы, Сын ответчицы, Соседка ответчицы четко дают пояснения в процессе о том, что Истца выгнали из дома в конце 2005 года.

- Запись в загсе о расторжении брака сделана в начале января 2008 года.

- Истец заявляет о том, что в спорную квартиру ему ограничивали доступ и периодически ПРЕПЯТСВОВАЛИ В ПОЛЬЗОВАНИИ аж с 1993 года.

- Истец в первых трех судебных заседаниях заявляет о том, что не проживает в спорной квартире с декабря 2007 года. Тогда же и высказал намерения о разделе квартиры.

Но вот только стоило нам заявить о пропуске сроков исковой давности и приобщить возражение на исковое заявление как позиция истца сразу же меняется.
Теперь он утверждает, что в квартире проживал по май 2008 года, что требования на квартиру не предъявлял, и даже о том, что они с супругой до сих пор ведут совместное хозяйство.
На вопрос о том, почему же вы раньше говорили другое он четкое дает пояснения мол я этого не говорил, и все вспомнил более доходчиво.

Со стороны истца были два свидетеля которые толком ничего не могли сказать и просто пояснили что со слов истца может он и не проживал там с мая 2008 года.
Больше истец ни каких доказательств не предоставляет.

Вывод !!!
Срок исковой давности пропущен.

Решение суда: Признать 1\2 на спорную квартиру за истцом.

Мое личное мнение такое, что реально истцу должно было стать известно о нарушении своего права с 2005 года, но предположим даже если этот период уберем он сам заявляет о том, что его выгнали в декабре 2007 года, а иск подан был только в январе 2011 года. Тесть пропущен срок исковой давности.
Господа!!! Ваше мнение, советы да и просто умные мысли. Буду рад любому высказыванию.

[Alderamin]

На днях произошел забавный случай в процессе по признанию 1\2 доли в праве на квартиру. Выступали на стороне Ответчика. Истец просил признать за ним половину квартиры, так как квартира была приобретена в период брака.

5) Истец пропустил срок для обращения в суд за защитой своих прав и законных интересов.
6) Истец в ходе разбирательства данного гражданского дела постоянно путался в своих показаниях, доводы на которые ссылался ничем не доказал.
«Пропуск срока исковой давности» при этом он говорил что его выгнали из дома в декабре 2007 года и с этого же времени он там не проживает. Также он говорил о том, что ему периодически до 2007 года чинили препятствия в пользовании квартирой не пускали домой.

- В решении суда о разводе от 2007 года, а также в материалах этого дела указанно, что (Инициатором развода выступала Супруга (ответчица по делу об имуществе)) Супруг ушел из дома в конце 2005 года с этого момента супруги перестали вести совместное хозяйство. О данном деле Супруг знал и мало того присутствовал на первом судебном заседании. Решение было вынесено заочно. Супруг его не оспорил.

- Свидетели: Мать ответчицы, Сын ответчицы, Соседка ответчицы четко дают пояснения в процессе о том, что Истца выгнали из дома в конце 2005 года.

- Истец в первых трех судебных заседаниях заявляет о том, что не проживает в спорной квартире с декабря 2007 года. Тогда же и высказал намерения о разделе квартиры.

Но вот только стоило нам заявить о пропуске сроков исковой давности и приобщить возражение на исковое заявление как позиция истца сразу же меняется.
Теперь он утверждает, что в квартире проживал по май 2008 года, что требования на квартиру не предъявлял, и даже о том, что они с супругой до сих пор ведут совместное хозяйство.
На вопрос о том, почему же вы раньше говорили другое он четкое дает пояснения мол я этого не говорил, и все вспомнил более доходчиво.

Вывод !!!
Срок исковой давности пропущен.

Решение суда: Признать 1\2 на спорную квартиру за истцом.

Мое личное мнение такое, что реально истцу должно было стать известно о нарушении своего права с 2005 года, но предположим даже если этот период уберем он сам заявляет о том, что его выгнали в декабре 2007 года, а иск подан был только в январе 2011 года. Тесть пропущен срок исковой давности.
Господа!!! Ваше мнение, советы

Какое может быть мнение и какие могут быть советы, если мы материалами дела не располагаем, в судебном заседании не присутствовали, решение суда не видели?

да и просто умные мысли. Буду рад любому высказыванию.

Дочитайте ГПК РФ до конца - там есть кое-что про обжалование решений...

[Юрий В.]

Дочитайте ГПК РФ до конца - там есть кое-что про обжалование решений...

Остроумно!!!)))

Какое может быть мнение и какие могут быть советы, если мы материалами дела не располагаем, в судебном заседании не присутствовали, решение суда не видели?

Краткий обзор дела изложил. В решении написано о том, что пропуск срока исковой давности не доказан. В отношении пояснения Истца, суд делает вывод, что он добросовестный и узнал о нарушение своего права, когда сам об этом сказал в период подачи иска по признанию права собственности на квартиру.

[Alderamin]

Какое может быть мнение и какие могут быть советы, если мы материалами дела не располагаем, в судебном заседании не присутствовали, решение суда не видели?

Краткий обзор дела изложил. В решении написано о том, что пропуск срока исковой давности не доказан. В отношении пояснения Истца, суд делает вывод, что он добросовестный и узнал о нарушение своего права, когда сам об этом сказал в период подачи иска по признанию права собственности на квартиру.

Еще раз - обсуждать обоснованность выводов суда, не видя материалы дела и решение суда, бессмысленно. Можно лишь поверить, что всё именно так и было, как Вы рассказываете, и выразить Вашей стороне сочувствие, а также пожелать удачи в вышестоящей инстанции...

[Юрий В.]

Можно лишь поверить, что всё именно так и было, как Вы рассказываете,

Врать то мне смысла нет.

После кассации выложу копии решения первой и второй инстанции.

[Alderamin]

После кассации выложу копии решения первой и второй инстанции.

Выкладывайте - тогда и поговорим по существу...

[civileius]

Правильнее будет сказать - возмещения убытков...

А почему не НО?
Убытки - это ответственность, ответственность предполагает обязанность, какая обязанность нарушена? Аргументируйте пожалуйста!

[Alderamin]

Правильнее будет сказать - возмещения убытков...

А почему не НО?
Убытки - это ответственность, ответственность предполагает обязанность, какая обязанность нарушена? Аргументируйте пожалуйста!

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 15. Возмещение убытков
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

[civileius]

Убедительно!
Alderamin, а чем на Ваш взгляд они отличаются. Вот Суханов и Ем считают, что критерий отличия есть наличие имущественной выгоды на стороне ответчика или отсутствие таковой.

Взыскание производится

В случае продажи такого имущества

Вот у меня и возник вопрос: ведь сособственник (продавец) получил цену за отчужденное общее имущество, т.е. обогатился.
Может поясните свою мысль про убытки, или я чего то недопонял.

[Alderamin]

Alderamin, а чем на Ваш взгляд они отличаются. Вот Суханов и Ем считают, что критерий отличия есть наличие имущественной выгоды на стороне ответчика или отсутствие таковой.

ведь сособственник (продавец) получил цену за отчужденное общее имущество, т.е. обогатился.

С чего Вы взяли, что он непременно обогатился? А если он продал за половину рыночной цены?