Сообщений в теме: 90

[Ruzanna]

В том-то и дела, что когда это Постановление заявитель получил, то сразу же стал обжаловать, затем только я через 2 месяца подала заявление об отмене заочного решения. Оба дела слушаются у одной и той же судьи

[Matilda-da]

А-а, теперь понятно.
Но я думаю, что все равно надо настаивать начале срока со дня получения решения.

[Pastic]

Наверняка решение было получено ДЖП еще в марте

есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этого в деле?

[Pit-kin]

Дабы не плодить новых тем выскажусь здесь.

Пришел к выводу, что смысла в заочном решении решении нет никакого и его в любой момент безосновательно могут отменить.

Ситуация: Подаю иск к ДЖП И ЖФ г. Москвы об обязании заключить договор соц. найма на служебную квартиру. Ответчик напроцессы не ходит, 11.03.2013 г. выносится заочное решение об удовлетворении иска. Решение скорее всего отсылалось по почте (точной информации нет), но вступило оно в силу 19.04.2013 г. 22.04.2013 г. представитель ДЖП и ЖФ получает решение на руки (под роспись). 21.05.2013 г. от ДЖП поступает заявление о восстановлении процессуального срока для подачи апелляционной жалобы (исправлено на заявления об отмене з/решения). К заявлению приложена апелляционная жалоба, исправленная на заявление об отмене. 11.07.2013 г. решение отменено. Вопрос: зачем вообще норма о заочном решении, если она не работает и судьи ее не соблюдают? Что реально можно сделать с судьей за пренебрежение к нормам ГПК? Наверняка решение было получено ДЖП еще в марте, поскольку, если оно отправлялось, они не могли его не получить. Но и отмена решения по истечении 7-ми дневного срока не лезет ни в какие ворота. Прилагаю сканы.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Pit-kin: 08 September 2013 - 23:39

[KLIFF]

Решение скорее всего отсылалось по почте (точной информации нет), но вступило оно в силу 19.04.2013 г. 22.04.2013 г.

244 ГПК: Заочное решение суда вступает в законную силу по истечении сроков его обжалования.
ч.1 ст 237 : Ответчик вправе подать в суд, принявший заочное решение, заявление об отмене этого решения суда в течение семи дней со дня вручения ему копии этого решения.

Поэтому вступить в силу оно могло только по истечению семи дней + месяца для подачи апелляционной жалобы, начиная с того момента как:

представитель ДЖП и ЖФ получает решение на руки (под роспись). 21.05.2013 г

В следующий раз не соглашайтесь на заочное производство.

[Pit-kin]

Поэтому вступить в силу оно могло только по истечению семи дней + месяца для подачи апелляционной жалобы, начиная с того момента как: Просмотр сообщенияPit-kin (08 Сентябрь 2013 - 20:35) писал: представитель ДЖП и ЖФ получает решение на руки (под роспись)

А я разве с этим не согласен? Однако, как ни крути, но срок для отмены прошел и решение может быть ЛИШЬ обжаловано и никак иначе. При этом, учитывая, что з/решение каким-то образом вступило в силу 19.04., значит имеет место факт его отсылки ответчику и возвращения либо конверта (что мало вероятно, поскольку госорган), либо уведомления о получении. Соответственно, не факт, что ответчик впервые получил решение 22.04., а не раньше.

В следующий раз не соглашайтесь на заочное производство.

Знаем, обсуждалось, и не раз. Однако прокатывало.

[Dmitriy_K]

Заинтересовал процессуальный момент.

 

Один из супругов подал на расторжение брака, суд вынес заочное решение.

Истец умирает, ответчик подает заявление об отмене заочного решения ссылаясь на то, что судом не извещался, копию ЗР не получал. И это судя по всему действительно так.

Может ли суд проверять законность заочного решения или должен сразу прекратить производство по делу?

 

Позиция суда: заявление об отмене заочного решения надо рассматривать, т.к. производства по делу (о расторжении брака) сейчас вообще нет, есть производство по заявлению об отмене ЗР. Вот если заочное решение будет отменено, тогда производство по делу подлежит прекращению в связи со смертью истца.

Я с этим мнением не согласен, т.к. в случае отмены заочки суд не возбуждает гражданское дело, не возобновляет производство по делу, а возобновляет рассмотрение дела (дела по которому вынесено ЗР) по существу. Т.е. производство по делу можно прекратить и на стадии рассмотрения заявления об отмене заочки.

 

Выше приводилось определение ВС РФ от 13 октября 2009 г. N 22-В09-12, там суд исходил из того, что нет оснований для отмены ЗР, то есть вроде как рассматривать заявление об отмене заочки можно.

 

КС РФ в Определении от 20 ноября 2008 г. № 761-О-О пишет: абз. 7 ст. 220 ГПК Российской Федерации предусматривает обязанность суда прекратить производство по делу в случае, если после смерти гражданина, являвшегося стороной по делу, спорное правоотношение, в данном случае семейное, не допускает правопреемство. Сам по себе он направлен на пресечение рассмотрения дела судом с вынесением судебного постановления, которым решался бы вопрос о правах и об обязанностях умершего лица при невозможности вступления в дело его правопреемника.

ИМХО, вынесение определения об отмене ЗР – это вынесение СП, которым решается вопрос о правах умершего лица.

 

Вопрос вступления в силу ЗР – это другой вопрос, интересует судьба заявления об отмене ЗР.

[Pastic]

Может ли суд проверять законность заочного решения или должен сразу прекратить производство по делу?

 

Может и должен. При наличии оснований заочное решение отменяется и производство по делу прекращается в связи со смертью истца.

[Alderamin]

Один из супругов подал на расторжение брака, суд вынес заочное решение.
Истец умирает, ответчик подает заявление об отмене заочного решения ссылаясь на то, что судом не извещался, копию ЗР не получал. И это судя по всему действительно так.
Может ли суд проверять законность заочного решения или должен сразу прекратить производство по делу?
 
Позиция суда: заявление об отмене заочного решения надо рассматривать, т.к. производства по делу (о расторжении брака) сейчас вообще нет, есть производство по заявлению об отмене ЗР. Вот если заочное решение будет отменено, тогда производство по делу подлежит прекращению в связи со смертью истца.
Я с этим мнением не согласен, т.к. в случае отмены заочки суд не возбуждает гражданское дело, не возобновляет производство по делу, а возобновляет рассмотрение дела (дела по которому вынесено ЗР) по существу. Т.е. производство по делу можно прекратить и на стадии рассмотрения заявления об отмене заочки.

По итогам рассмотрения заявления об отмене заочного решения суд вправе принять только два решения - либо заочное решение отменить, либо отказать заявителю в
его отмене...
 
А каков ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл этого вопроса? Какая Вам разница, когда суд прекратит производство - чуть раньше или чуть позже?

[Pastic]

А каков ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл этого вопроса? Какая Вам разница, когда суд прекратит производство - чуть раньше или чуть позже?

 

А я догадываюсь. Если решение суда будет отменено и производство по делу прекращено, то брак не расторгнут и ответчик будет наследником.

Знаю пару таких дел.

[Dmitriy_K]

По итогам рассмотрения заявления об отмене заочного решения суд вправе принять только два решения - либо заочное решение отменить, либо отказать заявителю в его отмене...

Согласен, но это если рассматривать заявление об отмене заочного решения...В моем случае суд вообще вынес определение об оставлении заявления об отмене заочного решения без рассмотрения...ГПК РФ не предусмотрен такой итог, и тем не менее.

Практический смысл: 

1) законность заочного решения не проверяется, производство по делу прекращается, бывший супруг не наследник. Остаются некоторые варианты по моменту вступления в силу заочного решения, но это отдельный процесс надо инициировать.

2) заочное решение отменяется, брак не расторгнут, супруг - наследник.

 

 

Мне непонятно, на чем основана позиция, что рассмотрение заявления об отмене ЗР осуществляется не в рамках производства по делу. На мой взгляд, заявление об отмене ЗР рассматривается в рамках производства по тому же гражданскому делу, по которому вынесено заочное решение.

[Alderamin]

А каков ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл этого вопроса? Какая Вам разница, когда суд прекратит производство - чуть раньше или чуть позже?

А я догадываюсь. Если решение суда будет отменено и производство по делу прекращено, то брак не расторгнут и ответчик будет наследником.
Знаю пару таких дел.

Это понятно. Я спрашивал, какая разница, когда суд прекратит производство - сразу при рассмотрении заявления об отмене заочного решения, или же сначала отменит заочное решение, а потом, в следующем заседании, прекратит производство. Однако из данных Dmitriy_K ниже пояснений следует, что он по-своему понимает, что есть производство по делу...

По итогам рассмотрения заявления об отмене заочного решения суд вправе принять только два решения - либо заочное решение отменить, либо отказать заявителю в его отмене...

Согласен, но это если рассматривать заявление об отмене заочного решения...В моем случае суд вообще вынес определение об оставлении заявления об отмене заочного решения без рассмотрения...

Вы путаетесь в своих показаниях - ранее Вы говорили совсем другое:

Позиция суда: заявление об отмене заочного решения надо рассматривать

ГПК РФ не предусмотрен такой итог, и тем не менее.

Дык обжалуйте...

Практический смысл:
1) законность заочного решения не проверяется, производство по делу прекращается, бывший супруг не наследник. Остаются некоторые варианты по моменту вступления в силу заочного решения, но это отдельный процесс надо инициировать.
2) заочное решение отменяется, брак не расторгнут, супруг - наследник.

Мне непонятно, на чем основана позиция, что рассмотрение заявления об отмене ЗР осуществляется не в рамках производства по делу. На мой взгляд, заявление об отмене ЗР рассматривается в рамках производства по тому же гражданскому делу, по которому вынесено заочное решение.

Под прекращением производства по делу понимается прекращение рассмотрения дела по существу. Прекращение производства является альтернативой разрешению дела по существу путем принятия по делу решения. Прекратить производство по делу, оставив в силе решение суда по делу, невозможно по определению - это противоречит самой сути прекращения производства. В общем, изучайте матчасть...

[Pastic]

Прекратить производство по делу, оставив в силе решение суда по делу, невозможно по определению - это противоречит самой сути прекращения производства.

 

Вот именно.

[Dmitriy_K]

Вы путаетесь в своих показаниях - ранее Вы говорили совсем другое: Dmitriy_K сказал(а) 14 Июл 2014 - 22:38: Позиция суда: заявление об отмене заочного решения надо рассматривать

Устно одна позиция, в определении другая.

 

Под прекращением производства по делу понимается прекращение рассмотрения дела по существу. Прекращение производства является альтернативой разрешению дела по существу путем принятия по делу решения. Прекратить производство по делу, оставив в силе решение суда по делу, невозможно по определению

Я исходил из того, что в случае смерти стороны и невозможности правопреемства главный посыл - недопущение рассмотрения дела судом с вынесением судебного постановления, которым решался бы вопрос о правах и об обязанностях умершего лица, о чем и пишет КС РФ. 

Да, прекращение производства при "живом" решении, это нонсенс.

А вынесение определения по заявлению об отмене ЗР при умершем истце и отсутствии правопреемства?! По-моему, это тоже странно, мягко говоря.

[Pastic]

А вынесение определения по заявлению об отмене ЗР при умершем истце и отсутствии правопреемства?! По-моему, это тоже странно, мягко говоря.

 

Странно было бы, если бы при наличии оснований к отмене заочного решения, ответчик бы лишался права требовать его отмены только из-за смерти истца.

[NVV]

Так я не понял - есть способы борьбы с незаконными отменами заочных решений?

[NVV]

В общем отменил районный СОЮ заочное решение "на ровном месте" и вынес новое решение, противоположное заочному (опять же: без каких-либо на то оснований).
И подал я на решение АЖ.

И просил я в ней (в АЖ), как ВС РФ научил:
1) решение и определение об отмене заочного решения отменить,
2) заочное решение оставить в силе.
И оставил районный СОЮ мою АЖ без движения, мотивировав это следующим:

Ознакомившись с апелляционной жалобой, прихожу к следующему выводу:

Как следует из ч. 1 ст. 320 ГПК РФ решения суда первой инстанции, нс вступившие в законную силу, могут быть обжалованы в апелляционном порядке в соответствии с правилами, предусмотренными настоящей главой.
Требования по оформлению апелляционной жалобы установлены положениями ст. 322 Гражданского процессуального кодекса РФ, согласно которой апелляционная жалоба должна содержать указание на решение суда, которое обжалуется; требования лица, подающего жалобу. Апелляционная жалоба представляется с копиями, число которых соответствует числу лиц, участвующих в деле.
В силу ст. 323 Гражданского процессуального кодекса РФ при подаче апелляционной жалобы, не соответствующей требованиям, предусмотренным ст. 322 настоящего Кодекса, судья выносит определение, которым оставляет жалобу о движения, и назначает лицу, подавшему жалобу, разумный срок для исправления недостатков.
По смыслу данных норм в случае несогласия лица с несколькими судебными актами, жалобы подаются отдельно на каждый из них. (выделено судом)
Кроме того, действующим законодательством не предусмотрена возможность подачи одной апелляционной жалобы на несколько судебных актов.
Также в просительной части апелляционной жалобы представитель истца НВВ просит отменить определение … об отмене заочного решения.
В силу ч. 1, 3 ст. 331 ГПК РФ определения суда первой инстанции могут быть обжалованы в суд апелляционной инстанции отдельно от решения су да сторонами и другими лицами, участвующими в деле (частная жалоба), если это предусмотрено настоящим Кодексом и если определение суда исключает возможность дальнейшей' движения дела. На остальные определения суда первой инстанции частные жадобы, представления прокурора не подаются, но возражения относительно них могут быть включены в апелляционные жалобу, представление.
Таким образом, закон не предусматривает возможность обжалования определения суда об отмене заочного решения.
При указанных обстоятельствах, апелляционная жалоба подлежит оставлению без движения, с предоставлением заявителю срока для устранения недостатков.

Ну? И кто в данной ситуации есть ху?

[mammoth]

В общем отменил районный СОЮ заочное решение "на ровном месте"

Вангую, в определении от отмене заочки назначена дата и время нового заседания. Верно ?

 

Ну? И кто в данной ситуации есть ху?

Может быть и Вы ). см. выше )

[Kazan2502]

NVV, суд прав.

 

Просите вынести новое решение и обжалуйте принятое решение по существу.

На необоснованность вынесения определения можете сослаться в жалобе.

 

Не путайте надзор с апелляцией

[NVV]

Верно ?

Верно. И?
 

см. выше

Обоснуйте.
 
 

Не путайте надзор с апелляцией

У апелляции нет полномочий отменить суд. акты при вынесении которых допущено "существенное нарушение [процессуального] закона??

[mammoth]

Верно. И?

 

Ну? И кто в данной ситуации есть ху?

[Kazan2502]

У апелляции нет полномочий отменить суд. акты при вынесении которых допущено "существенное нарушение [процессуального] закона??

К сож. не всегда.

[CONTRA]

Kazan2502, 

 

У апелляции нет полномочий отменить суд. акты при вынесении которых допущено "существенное нарушение [процессуального] закона??

К сож. не всегда.

 

т.е. не всегда? Если допущены существенные нарушения.

Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 22 December 2018 - 01:36

[Kazan2502]

т.е. не всегда? Если допущены существенные нарушения.

К примеру, разве суд апелляционной инстанции при рассмотрении дела по существу может отменить

ранее вынесенное судом первой инстанции с существенными процессуальными нарушениями определение об оставлении иска без движения? Или определение об отказе в применении обеспечительных мер (если оно отдельно не обжаловалось)? 

 

И давайте заканчивать детский сад.

Полномочия апелляции подробно прописаны в ГПК.

Она может либо оставить решение без изменения либо вынести новое решение. В исключительных случаях вернуть

дело в первую инстанцию.

Но не вариант, предлагаемый NVV, поскольку он не регламентирован Законом.

Здесь можно привести аналогию с решением, вынесенным в связи с неуведомлением стороны по делу.

По существу оно может быть верным, но апелляция в любом случае его отменит и вынесет новое, но аналогичное.

Здесь если будут установлены процессуальные нарушения, апелляция может вынести лишь новое решение (аналогичное заочному). 

Но это в теории, на практике естественно нужно обжаловать по существу (по материальным основаниям).

[NVV]

Но не вариант, предлагаемый NVV, поскольку он не регламентирован Законом.

Почему не регламентирован? А ч. 3 ст. 331 ГПК РФ?