Сообщений в теме: 170

[akramar]

Цитата(AlexM @ 28.12.2009 - 8:17)
Riga

Цитата
"В случае, если ни одна из сторон не заявит о расторжении настоящего договора за один месяц до окончания срок его действия, то он продолжает действовать еще один год и так далее"

Что за "и так долее"? Полагаете это внятное условие о периодичности пролонгаций?

Полагаю, это единственно возможное буквальное толкование. Вы так не считаете?

На самом деле, если толковать буквально, то договор может продлеваться неограниченное число раз и при отсутствии фразы "и так далее".

[Riga]

akramar

согласна...логика ясна: в следующем году будет действовать тот же договор, с теми же условиями, в т.ч. о продлении на следующий год...а практику по этому вопросу не находили?

[Риник]

гаишнег-цивилист. Это что за мутация в профессиональной среде правоохранителей у вас произошла?))))))))

[akramar]

а практику по этому вопросу не находили?

См., например, Постановления Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ № 7103/01 от 23 января 2002 и № 7715/01 от 15 февраля 2002.

Писать, что договор автоматически продлевается на каждый последующий год - по меньшей мере глупость, так как из буквального смысла такой нормы получается, что договор продлевается разом на все последующие годы и остановить его будет уже невозможно.

А можно рассудить даже не логически ("в следующем году будет действовать тот же договор...") а буквально: при каких условиях договор продлевается? Если ни одна из сторон по нему не заявит о расторжении за один месяц до окончания срока действия. Здесь нет условия, что он может продлеваться только в случае, если не продлевался ранее.

[Олев]

скажите пожалуйста, а где в ГК закреплено об этой "автоматической пролонгации" я что-то совсем..=(( но никак не могу найти даже упоминания о таком.

[Tony V]

где в ГК закреплено об этой "автоматической пролонгации"

п. 5 ст. 425

[Gemüt]

Олев

скажите пожалуйста, а где в ГК закреплено об этой "автоматической пролонгации"

См. абз.1 п.4 ст.421 ГК.
Tony V

п. 5 ст. 425

В соседней теме MyRoute указывает на ст.165-1 ГК... видать пора идтить за новым ГК в книжный... эх, прощай зарплата!

[Irina_N]

Tony V
категорически не соглашусь!
ст. 421 в чистом виде

Добавлено немного позже:
Gemüt
из-за вас Олев теперь не прочитает статью 421 целиком, а ограничится только одним абзацем

[Gemüt]

Irina_N

из-за вас Олев теперь не прочитает статью 421 целиком

На самом деле от прочтения ст.422 ГК толку, имхо, гораздо больше, чем от 421)))
Олев

что еще за п. 5 ст. 425 ?

А Вам тоже пора в книжный за новым ГК

[Tony V]

Gem?t

видать пора идтить за новым ГК в книжный...

афтограф паставить?

[Gemüt]

Tony V

афтограф паставить?

Исчо не ходил... а так - завсегда с удовольствием, Дмитрий Анатольевич

[Tony V]

запятая

[Ленивый]

Думаю и делаю так:

Если мне нужна ежегодная прологнация без лишних допов в моем случае актуально т.к. процесс согласования/подписания составялет от 15 и много больше дней

"Настоящий договор действует до 31 декабря 2010 года.
В случае если ни одна из сторон, за 30 дней до окончания срока действия договора не потребует его расторжения, договор считается пролонгированным на каждый следующий год" Вот вам и ежег.автопрол. и никаких вопросов не возникает

Но тут нужно учитывать дату заключения договора, если заключен к примеру 01.01.2010г. то здесь все ясно. А если договор заключен 25.02.2010г. со сроком действия до 25.02.2011г. с формулировкой о автопролонгации на следующий год, возникает вопрос продлевается этот договор на календарный год (01.01.ХХХХ - 31.12.ХХХХ) или же на 365 дней начиная с даты 25.02.2010. В этом случае указываю на следующие 12 месяцев т.е. до 25.02.2012г.
Бухи по этому вопросу плеш в свое время проели.

[akramar]

договор считается пролонгированным на каждый следующий год

Глупая формулировка. Договор что - по окончании первого периода действия, если ни одна из сторон по нему не откажется, разом на все последующие годы что ли продлевается (т. е., скажем, если его не расторгли в 2009, то он продлевается сразу не только на 2010, но и на 2011, 2012 и т. д.)? Нет. На 2011 он может продлиться в 2010-м году, на 2012 - в 2011-м. Просто если писать "на каждый ...", то из буквального толкования именно и следует, что разом на все последующие годы продлевается.

[Кадеттт]

Варна

Значит ли это, что если и в конце 2004 года не будет намерения о расторжении, договор автоматически продляется и на 2005 год и так далее...

только на один год - 2005 - дальше нет

[akramar]

только на один год - 2005 - дальше нет

Уже разбирали - и дальше да. Потому что в 2005 году действует условие: "Если ни одна из сторон в течение 30 дней до истечения срока действия настоящего Договора не заявит о намерении его расторгнуть...", то есть, такой договор может продлеваться неограниченное число раз. Потому что в данной формулировке под "сроком действия" понимается не первоначальный, а тот, который устанавливается после очередного продления. Если мы в 2003 продлили договор на 2004, то срок его действия истекает 31.12.2004, соответственно, далее продлеваем на один год - срок действия истечкает 31.12.2005 и т. д. В условии договора же не говорится, что он может продлеваться только если заканчивается первоначально указанный срок - 31.12.2003.

Сообщение отредактировал akramar: 29 March 2010 - 14:24

[IrinaVladimirovna]

срочно необходима помощь, юристы.

пролонгируем договор дополнительным соглашением.
договор истекает 30 июня. продлеваем с 1 июля.
в связи с чем вопрос: может быть допсоглашение о продлении быть от 1 июля? или только от 30 июня?

спасибо

[Alderamin]

IrinaVladimirovna

пролонгируем договор дополнительным соглашением.
договор истекает 30 июня. продлеваем с 1 июля.
в связи с чем вопрос: может быть допсоглашение о продлении быть от 1 июля? или только от 30 июня?

Поясните, в чем практический смысл Вашего вопроса...

[IrinaVladimirovna]

не знаю, о каком практическом смысле вы говорите... проблема возникла при составлении допсоглашения о продлении договора аренды. арендодатель дал допник. где стоит число 1 июля.
но я задерживаю с его подписанием, т.к. пытаюсь разобраться. правильная ли это да (логически рассудив. я не могу понять, как можно родлить логовор, истекший еще 30 июня). настаиваю на подписании допника от 30 июля.

понимаете , о чем я?

[Alderamin]

IrinaVladimirovna

не знаю, о каком практическом смысле вы говорите... проблема возникла при составлении допсоглашения о продлении договора аренды. арендодатель дал допник. где стоит число 1 июля.
но я задерживаю с его подписанием, т.к. пытаюсь разобраться. правильная ли это да (логически рассудив. я не могу понять, как можно родлить логовор, истекший еще 30 июня). настаиваю на подписании допника от 30 июля.

И??? А что арендодатель? Настаивает на 01.07?

Кстати, чем Вас не устраивает такая интерпретация - срок действия договора истекал 30.06 в 24:00:00, а допсоглашение было заключено 01.07 в 00:00:00, т.е., в последнее мгновение срока действия договора?

[IrinaVladimirovna]

ха ха , мне ваше чувство юмора импонирует)
но все же меня интересует простой вопрос (а в итоге превращаю тему в флуд) - может ли доп соглашение быть от 1 июля??? или же оно должно быть составлено датой, когда договор еще не истек?

[Anastasia B]

срок действия договора истекал 30.06 в 24:00:00, а допсоглашение было заключено 01.07 в 00:00:00, т.е., в последнее мгновение срока действия договора?

24:00 и 00:00 – фактически это одно и то же время, только в разных форматах. И принадлежит оно в обоих случаях к 01.07 в указанном примере (т.е. это не будет "последним мгновением срока действия договора".

может ли доп соглашение быть от 1 июля???

Если доп будет от 01.07, никаких негативных последствий я в этом не вижу.
В период между окончанием срока действия договора, указанного в нем, до заключения допа договор действовал, т.к. имущество никто не возвращал и не принимал из аренды, т.е. договор возобновился (п.2 ст.621 ГК). А то, что Вы затем подписили допник означает, что по соглашению сторон изменился срок договора и стал на год (или сколько там у Вас) больше первоначального.
А это случайно не недвижка?

Сообщение отредактировал Anastasia B: 21 June 2010 - 18:17

[IrinaVladimirovna]

Анастасия. спасибо.
это договор аренды офисного помещения

Добавлено немного позже:
Анастасия. спасибо.
это договор аренды офисного помещения

[Anastasia B]

Анастасия. спасибо.
это договор аренды офисного помещения

А изначальный срок договора и срок, на который пролонгировать хотите, какие?

Сообщение отредактировал Anastasia B: 21 June 2010 - 18:27

[IrinaVladimirovna]

договор был на 11 мес. сейчас истекает. продливаем на 2 мес.
как мне объяснили, такая пролонгация не обязывает регистрировать его.. (если вы об этом))