Сообщений в теме: 161

[Doberman]

Цитата
согласен, при сделках менее 60 тыр ну никак не будет распостраняться 94-фз

А можно аргументировать? Повторяюсь

п. 2 ст. 1 94-ФЗ
"2. Настоящий Федеральный закон применяется в случаях размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд, за исключением случаев, если такие товары, работы, услуги поставляются, выполняются, оказываются на сумму, не превышающую установленного Центральным банком Российской Федерации предельного размера расчетов наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами по одной сделке".



Добавлено в [mergetime]1143527475[/mergetime]
99rus

(меня убеждают, что да)?

А на что они ссылаются?

имхо, тут действует п. 2 ст. 9 94-ФЗ
"2. Государственный контракт и муниципальный контракт заключаются в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации и иными федеральными законами с учетом положений настоящего Федерального закона". То есть, если по ГК смета предусмотрена (например, договор подряда), то делаете смету, если нет, то указываете общую стоимость.



Добавлено в [mergetime]1143527733[/mergetime]

конечно, а как же отчитываться за бюджетные деньги

так ведь и так все наглядно: запрос котировок, конкурс. аукцион...
пришел и проверил куда деньги ушли

Сообщение отредактировал Doberman: 28 March 2006 - 12:34

[Un homme]

Doberman[B]

ст.13 ФЗ "О конкуренции на фин. рынках" устанавливает обязательное требование по проведению конкурса при определении организаций работающих со средствами бюджета. Требование безусловное и не зависит от размера бюджетных средств. Ст14 этого же закона говорит, что конкурсы проводятся в порядке, установленном 94-ФЗ. В порядке, а не в случаях.

[Doberman]

xbyjdybr
мне казалось в этом топе обсуждается 94-ФЗ, а не 117-ФЗ...

[chel74]

LipLaw
напоминаю Ваши слова:

chel74

Цитата
если деньги федеральные то ФАСу, если региональные или муниципальные то кого соответсвенно они уполномочили....

Вообщето ФАС до сих пор не уполномочили быть контрольным органом.
А когда выдет долгожданое постановление Правительства, то его "подопечными" будут и региональны и муниципальные заказчики.

в том постановлении, которого Вы ждали Правительство уполномочило ФАС только по федеральным деньгам, оно и не могло уполномочить по региональным и муниципальным. Другое дело, что федералы имеют больше полномочий чем регионалы с муниципалами.
Думаю спорить в этом вопросе больше не очем.


Добавлено в [mergetime]1143529371[/mergetime]
по поводу ст.14 117-фз и ст.1 94-фз криво получается, бы ло бы правильнее если в ст.1 94-фз прописали, что порядок проведения поределенных процедур закупок применется если это оговорено в федеральном законе.....или что то подобное

[Doberman]

А кто-что думает по поводу привлечения к выполнию заключенного госконтракта соисполнителей. Возможно ли это и каков порядок их привлечения - Исполнитель (гос. учреждение) должен объявлять конкурс на замещение вакансии соисполнителя или как-то иначе?

[Shafran]

А кто-что думает по поводу привлечения к выполнию заключенного госконтракта соисполнителей. Возможно ли это и каков порядок их привлечения - Исполнитель (гос. учреждение) должен объявлять конкурс на замещение вакансии соисполнителя или как-то иначе? 

"Соисполнитель" в смысле субподрядчика?

[Doberman]

Соисполнитель" в смысле субподрядчика?

соисполнитель (субподрядчик).

Пример: заключен госконтракт на НИР. Контрактом предусмотрено право исполнителя на привлечение третьих лиц (соисполнителей) к выполнению части работ с письменного согласия заказчика.
Вот и вопрос: нужно ли исполнителю объявлять конкурс для поиска соисполнителей по этому госконтракту?

Сообщение отредактировал Doberman: 28 March 2006 - 13:38

[chel74]

Doberman
нет не надо...смотрите полномочия руководителя госучреждения

[Doberman]

смотрите полномочия руководителя госучреждения

те, что в уставе этого учреждения или какие?

[chel74]

в законе, уставе и труд договоре

[Shafran]

Про субисполнителей.
На практике делается дополнение к госконтракту, с указанием части работ (услуг) выполняемых субисполнителем с указанием стоимости данных работ (услуг). Это нужно именно гос.учреждениям (пользы для госзаказчика никакой), поскольку это достаточное основание для казначейства для оплаты субисполнителю.

[Doberman]

Чем больше читаю 94-ФЗ, тем больше вопросов возникает...
1. Действие закона распростаняется на все без исключения государственные/муниципальные учреждения, предприятия, организации?
2. Если заказчик оплачивает работы исполнителя с внебюджетного счета, то заключается государственный контракт или же обычный договор в рамках ГК?
3. Уполномоченный орган - это кто? И каким образом он уполномочивает заказчика на заключение госконтракта?

Сообщение отредактировал Doberman: 28 March 2006 - 16:27

[Shafran]

Чем больше читаю 94-ФЗ, тем больше вопросов возникает... 
1. Действие закона распростаняется на все без исключения государственные/муниципальные учреждения, предприятия, организации?
2. Если заказчик оплачивает работы исполнителя с внебюджетного счета, то заключается государственный контракт или же обычный договор в рамках ГК?

А если учесть положения Бюджетного кодекса, то становится еще непонятнее

[Doberman]

Если деньги перечисляются из средств, полученных от предпринимательской деятельности заказчика, то 94-ФЗ не действует?

Сообщение отредактировал Doberman: 28 March 2006 - 16:54

[Un homme]

1. Действие закона распростаняется на все без исключения государственные/муниципальные учреждения, предприятия, организации?

На все учреждения. На мой взгляд, на ГУПы, МУПы он вообще не распространяется. ГУП - хоз.субъект, он из бюджета не финансируется.

2. Если заказчик оплачивает работы исполнителя с внебюджетного счета, то заключается государственный контракт или же обычный договор в рамках ГК?

Смотря кто заказчик.

Если деньги перечисляются из средств, полученных от предпринимательской деятельности заказчика, то 94-ФЗ не действует?

Если вы имеете в виду учреждение, то доходы учреждения от предпринимательской деятельности учитываются в доходах соответствующего бюджета и фактически являются бюджетными средствами. Хотя вопрос спорный.

[Shafran]

1. Действие закона распростаняется на все без исключения государственные/муниципальные учреждения, предприятия, организации?

На все учреждения. На мой взгляд, на ГУПы, МУПы он вообще не распространяется. ГУП - хоз.субъект, он из бюджета не финансируется.

А почему Вы считаете, что 94-ФЗ распространяется на все учреждения?

[Un homme]

А почему Вы считаете, что 94-ФЗ распространяется на все учреждения?

А на какие, по Вашему он не распространяется? Конечно, я имею ввиду ГУ, МУ.

[Shafran]

А почему Вы считаете, что 94-ФЗ распространяется на все учреждения?

А на какие, по Вашему он не распространяется? Конечно, я имею ввиду ГУ, МУ.

Я имела ввиду почему вообще? Прямо учреждения не указаны как госзаказчик в ФЗ-94.

Добавлено в [mergetime]1143552555[/mergetime]
Пояснения про бюджетный кодекс:

Статья 71. Закупки товаров, работ и услуг бюджетными учреждениями

Все закупки товаров, работ и услуг на сумму свыше 2000 минимальных размеров оплаты труда осуществляются исключительно на основе государственных или муниципальных контрактов.


Про предпринимательскую деятельность, заметьте ни слова. Забудь ГК открывши БК.

Т.е. раньше казначейство требовало госконтракт при сумме >200000, теперь при сумме >60000.

[Doberman]

Забудь ГК открывши БК.

а практики на этот счет нет никакой?

Сообщение отредактировал Doberman: 28 March 2006 - 20:23

[Doberman]

Цитата
2. Если заказчик оплачивает работы исполнителя с внебюджетного счета, то заключается государственный контракт или же обычный договор в рамках ГК?


Смотря кто заказчик.

Заказчик - ФГУП.

[Shafran]

Цитата
2. Если заказчик оплачивает работы исполнителя с внебюджетного счета, то заключается государственный контракт или же обычный договор в рамках ГК?


Смотря кто заказчик.

Заказчик - ФГУП.

Для ФГУПа - обычный договор (в общем случае).

[chel74]

на мой взгляд заказчиками по 94-фз будут только ГРБСы и ПБСы (уполномоченные ГРБСами, т.е. фактически бюджетные учреждения).

[Doberman]

только ГРБСы и ПБСы

расшифруйте, пожалуйста


Shafran

Для ФГУПа - обычный договор (в общем случае).

как мне руководство в этом убедить? на что сослаться?

[chel74]

гЛАВНЫЕ РАСПОРЯДИТЕЛИ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ
получатели бюджетных средтсв (внимание чтобы подписывать гос контракт должны быть уполномочены ГРБСами)