Сообщений в теме: 81

[I.B]

Mivdex, с трех попыток не открылось, очень жаль.

[Негодяй]

Ира Бызова

очень жаль

а ничего сногсшибательного там, так что не много потеряли)

[Jazzanova]

ага обзор нововведений
в доступной для восприятия форме

Сообщение отредактировал Jazzanova: 12 January 2008 - 16:32

[Дождь]

итак, поздравляю всех с вступлением в зону действия закона о кадастре недвижимости.
Землеустроительные дела, описания земельных участков, сданные ранее на техпроверку, возвращаются в связи с введением в оборот понятия "кадастровый паспорт" (вчерашние сведения).
Техпаспорта, сделанные для регистрации прав собственности на здания на землях ЛПХ, садовых товариществ и пр., как я понимаю, можно выкинуть псу под хвост и взамен заказывать изготовление паспорта объекта. Который БТИ пока еще будет учиться делать. Хотя в то же время закон о дачной амнистии никто не менял и он должен работать в том виде, в котором мы его знаем на данный момент.
Ну и плюс ко всему надо ждать внесения изменений в закон о регистрации (может, упустила и это уже сделано?) "заменить слова "кадастровый план" на "кадастровый паспорт" и т.п. И изменений в закон о землеустрове и сопутствующие ему инструкции.
По моим прогнозам, к практике регистрации прав на землю и прочие объекты недвижимости можно будет вернуться через пару месяцев, пока все устаканится-переустаканится. Как говорится, первый блин комом.

С масленицей, коллеги!

Сообщение отредактировал Дождь: 05 March 2008 - 12:57

[veny]

Дождь

Техпаспорта, сделанные для регистрации прав собственности на здания на землях ЛПХ, садовых товариществ и пр., как я понимаю, можно выкинуть псу под хвост и взамен заказывать изготовление паспорта объекта. Который БТИ пока еще будет учиться делать. Хотя в то же время закон о дачной амнистии никто не менял и он должен работать в том виде, в котором мы его знаем на данный момент.

так вроде того..здания не тронули пока....ст. 43?

[Дождь]

veny
статья мутная, поэтому я не берусь сейчас судить, правильно или неправильно я ее прочла.
цитирую:

в переходный период положения настоящего Федерального закона не применяются в отношении зданий, сооружений, помещений, объектов незавершенного строительства и государственный учет таких объектов недвижимости осуществляется в порядке, установленном на день вступления в силу настоящего Федерального закона нормативными правовыми актами в сфере соответственно осуществления государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства и государственного технического учета жилищного фонда

и

В переходный период соответствующие органы и организации по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации в целях, связанных с осуществлением государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, выдают кадастровые паспорта объектов недвижимости.

вот как это понимать? С одной стороны, не касается, с другой стороны, вместо техпаспортов выдаются кадастровые паспорта.
Порядок устанавливается Правительством, в том Порядке, который я читала, я точных определений, как теперь все будет работать и как теперь все ДОЛЖНО работать, я не нашла.
может быть, плохо искала. Буду благодарна за помощь.

Сообщение отредактировал Дождь: 06 March 2008 - 16:03

[veny]

Дождь
Я так понимаю что в статье написано что пока правительство не установит нового порядка инветаризации зданий все остается по прежнему...по крайне мере до 2010 года

Порядке, который я читала, я точных определений

ну это не важно важно что он есть и написано что он по прежнему применяется пока не примут другой или не становят особенностей. а там видимо и напишут чем кадстровый паспорт отличается от технического.

Сообщение отредактировал veny: 06 March 2008 - 16:07

[Дождь]

veny
погодите, я говорю не о порядке инвентаризации зданий, а о новом порядке ведения кадастра. Короче, что хочу сказать - я очень сомневаюсь, что теперь по имеющемуся техпаспорту мне зарегистрируют право собственности на здание.
цепляю вышеназванный порядок, может кому интересно будет.

Прикрепленные файлы

•  poryadok_35_200208.pdf   243.6К   48 скачиваний

[mic]

Короче, что хочу сказать - я очень сомневаюсь, что теперь по имеющемуся техпаспорту мне зарегистрируют право собственности на здание.

в переходных положениях, по моему, написано, что тех.паспорта выданные
до 01.03.2008 имеют силу и соответственно все права должны регистрироваться
Статья 47. Иные заключительные положения
2. Кадастровые планы, технические паспорта, иные документы, которые содержат описание объектов недвижимости и выданы в установленном законодательством Российской Федерации порядке до дня вступления в силу настоящего Федерального закона в целях, связанных с осуществлением соответствующей государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, признаются действительными и имеют равную юридическую силу с кадастровыми паспортами объектов недвижимости.


все кому интересно:
ПРИКАЗ Минюста РФ от 18.02.2008 N 32
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ КАДАСТРОВЫХ ПАСПОРТОВ ЗДАНИЯ, СООРУЖЕНИЯ, ОБЪЕКТА НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, ПОМЕЩЕНИЯ, ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.02.2008 N 11179.
Вступает в силу с 01.03.2008.

В соответствии с частью 7 статьи 14 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" утверждены:

- форма кадастрового паспорта здания, сооружения, объекта незавершенного строительства;
- форма кадастрового паспорта помещения;
- форма кадастрового паспорта земельного участка.

ПРИКАЗ Минюста РФ от 20.02.2008 N 34
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ЗАЯВЛЕНИЙ О ГОСУДАРСТВЕННОМ КАДАСТРОВОМ УЧЕТЕ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 21.02.2008 N 11190.

В соответствии с частью 2 статьи 16 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" утверждены формы:

- заявления о постановке на государственный кадастровый учет объекта недвижимости;
- заявления о государственном кадастровом учете изменений объекта недвижимости;
- заявления о снятии с государственного кадастрового учета объекта недвижимости.

ПРИКАЗ Минюста РФ от 20.02.2008 N 35
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА НЕДВИЖИМОСТИ"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 21.02.2008 N 11191.
Порядком установлена структура, состав кадастровых сведений и правила внесения кадастровых сведений в Реестр объектов недвижимости, структура, состав и правила ведения кадастровых дел.
Указано, что Порядок не определяет правила воспроизведения кадастровых сведений на кадастровых картах, не применяется в отношении сооружений (линейных и тому подобных), расположенных на территории более чем одного кадастрового округа.

Пока не видел постановления о межевых планах и технических планах
кто в курсе есть они или нет?

[Jazzanova]

mic
вот ведь закон частично в силу вступил с 01.07.2007 г. -))

[mic]

Jazzanova

вот ведь закон частично в силу вступил с 01.07.2007 г. -))

нда это типа исключение из правил а весь закон с 01.03.08.

согласен, немножко некорректно,
но на практике я думаю сомнений не возникнет.

[Jazzanova]

я тоже так думаю как и вы, но с точки зрения формальной логики
конечно косячок
меня больше беспокоит как бти будут выдавать кадастровые паспорты не имея доступа к кадастру недвижимости Роснедвижимости
форма этих паспортов есть?
Что там будет?
Зачем было распространять их на здания и сооружения, а также на ОНС и помещения, если кадастровая деятельность в отношении этих объектов недвижимости заморожена до 01.01.2010 года

Сообщение отредактировал Jazzanova: 06 March 2008 - 20:42

[remеdium]

Роснедвижимость утвердила временную форму межевого плана.
Это описание земельных участков (по п/327), с некоторыми дополнительными требованиями.
http://www.kadastr.r...0878_040308.pdf

[Дождь]

remеdium
спасибо!

[mic]

форма этих паспортов есть?
Что там будет?

форма есть
 _____________________.doc   52К   40 скачиванийкад.план.помещенияundefined
 ______________.doc   127К   56 скачиванийкад.план зуundefined
 __________________.doc   54К   46 скачиванийкад.план зданияundefined
 N_32_______________________.doc   144К   40 скачиванийобщее постановлениеundefined


Добавлено в [mergetime]1204881252[/mergetime]

меня больше беспокоит как бти будут выдавать кадастровые паспорты не имея доступа к кадастру недвижимости Роснедвижимости

и вообще если у них способностей нет для составления каталога координатов,
им же нужно понять попадает здание в зу или нет
и если попадает, то как

в принципе некоторые БТИ имеют лицензию и на межевание,
и есть соответствующие отделы и штат,
а вот там где нет таких специалистов, это вот проблема

Сообщение отредактировал mic: 07 March 2008 - 15:22

[Jazzanova]

для наглядности
п. 4 ст. 14 закона
Кадастровый паспорт объекта недвижимости представляет собой выписку из государственного кадастра недвижимости, содержащую необходимые для государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним сведения об объекте недвижимости.

п. 7 ст. 14 закона
Формы указанных в пунктах 2 - 5 части 2 настоящей статьи документов, требования к составу сведений таких документов, а также способы и формы их предоставления, в том числе в электронной форме, устанавливаются органом нормативно-правового регулирования в сфере кадастровых отношений.

п. 3. ст. 43 закона
В переходный период соответствующие органы и организации по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации в целях, связанных с осуществлением государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, выдают кадастровые паспорта объектов недвижимости. Такие кадастровые паспорта должны оформляться в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.

[Massive]

Верно ли я понимаю мысль п. 6 ст. 4 закона:

6. Истечение определенного периода со дня завершения кадастрового учета объекта недвижимости, изменение требований к точности или способам определения подлежащих внесению в государственный кадастр недвижимости сведений об объектах недвижимости либо изменение геодезической или картографической основы государственного кадастра недвижимости, в том числе систем координат, используемых для его ведения, не является основанием для признания кадастровых сведений об объекте недвижимости неактуальными и (или) подлежащими уточнению.


что теперь отменяется правило о перодической плановой и неплановой инвентаризации и кад. учете объектов?

Типа кадастровый план становится бессрочным?

[veny]

mic

и вообще если у них способностей нет для составления каталога координатов,

да способностей у них навалом а вот карт и оборудования у них действительно нет...так что пока то что они выдают слабо напоминает кадарствый паспорт...а точнее являеится им только по названию....

Massive

Верно ли я понимаю мысль п. 6 ст. 4 закона:

а что раньше было каке то серьезное обоснование 5 летнего срока?
учитывая вводные положения все как было так и останется как минимум до 2010 года.

Сообщение отредактировал veny: 11 March 2008 - 14:39

[Jazzanova]

что теперь отменяется правило о перодической плановой и неплановой инвентаризации и кад. учете объектов?

даже больше

Статья 16. Основания осуществления кадастрового учета
4. Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, никто не вправе требовать иначе как на основании решения суда, в том числе в связи с совершением сделки, от собственника поставленного на учет объекта недвижимости или от иного лица осуществления учета изменений данного объекта недвижимости.

Сообщение отредактировал Jazzanova: 11 March 2008 - 22:02

[Massive]

Jazzanova,
спорно. Хотя бы потому что п. 4 ст. 16 говорит про

осуществления учета изменений данного объекта недвижимости.

Про плановую же инвентаризацию и учет там ни слова.

При этом имеем п. 1 ст. 16.

1. Кадастровый учет осуществляется в связи с образованием или созданием объекта недвижимости (далее - постановка на учет объекта недвижимости), прекращением его существования (далее также - снятие с учета объекта недвижимости) либо изменением уникальных характеристик объекта недвижимости или любых указанных в пунктах 7 - 21 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений об объекте недвижимости.
Далее открываем ст. 7 и видим, что кадучет у нас будет производиться помимо прочего каждый раз при изменении правообладателя объекта и кадастровой стоимости объекта. Т.е. читай - раз в год как минимум.

Так?

veny

учитывая вводные положения все как было так и останется как минимум до 2010 года.

Похоже на то.

[dionalco]

Может немного не в тему, но сегодня обратился в Роснедвижимость МО - все бегают в ужасе, документы хоть и принимают, но честно объясняют, что не знают каким образом теперь все делать... Говорять, что правительство их с регламентами и правилами прокатило, в итоге они на неделю приостановили всю свою деятельность....

Сообщение отредактировал dionalco: 12 March 2008 - 22:02

[Jazzanova]

спорно. Хотя бы потому что п. 4 ст. 16 говорит про

насчет спорно, ты прав, но п. 4 ст. 16 здесь не причем
в переходный период ничего в этом вопросе не изменится
если правительство рф не утвердит иные правила
(см. п. 2 ст. 43 закона)
при этом можно провести массу плановых инвентаризаций, однако заставить собственника недвижимости внести изменения в кадастр недвижимости на этом основании можно будет только через суд
а без данных кадастра госрегистрации быть не может (тоже вопрос любопытный ибо в 122-фз изменений на этот счет не внесено)
поэтому техинвентаризация теряет свою потенцию с выпуском нового закона и скоро совсем ее утратит

Сообщение отредактировал Jazzanova: 13 March 2008 - 13:33

[Jazzanova]

dionalco
хорошо если на неделю
им надо наладить систему выдачи кадастровых паспортов
для некоторых наших чиновников даже полгода слишком маленький срок чтобы выполнить свою работу как должно

[dionalco]

Согласно указу президента России от 12 мая, с 1 октября будут упразднены следующие ведомства: Росрегистрация, Роскартография, Роснедвижимость. Их функции будут переданы Росимуществу.
во как
Становимсо правовым государством???

[qweik]

dionalco
а поподробней-реквизиты указа.