Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 7 Голосов

Адвокатская монополия грядет?


Сообщений в теме: 8907

#8801 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1979 сообщений
  • Город:на балоте
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2026 - 10:04

Про КИС АР подниму тему.

Ага, до кучки: 

Угрозы функционирования единого государственного реестра адвокатов: анализ технологических и организационно-правовых уязвимостей на примере инцидента 2026 года


Ой, да ещё и с картинками)

 

Серебряная пуля 2025_1

 

В 2025 году одним из знаковых событий в юридическом сообществе стала дискуссия вокруг законопроекта Минюста №158248 об адвокатской монополии. Данный законопроект примечателен тем, что вокруг него консолидировались различные группы юристов. Он стал своеобразной лакмусовой бумажкой, проявившей весь спектр позиций и интересов профессионального сообщества.
Цель этой публикации — продемонстрировать возможности больших языковых моделей в анализе общественных дискуссий.

  • 0

#8802 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13867 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2026 - 16:44

Ой, да ещё и с картинками)

 

 

Адвокатам главное ксивы свои физические не терять )

 

Серебряная пуля 2025_1

 

Автор - товаровед (оценщик), "оседлавший" ИИ )

 

Александр Еськов - Закон.ru


Сообщение отредактировал Concrescere: 29 March 2026 - 15:08

  • 0

#8803 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1979 сообщений
  • Город:на балоте
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2026 - 10:00

Автор - товаровед (оценщик), "оседлавший" ИИ )

Вкладывал в себя, а теперь настало время отдачи. 


А адвокатам главное ксивы свои физические не терять )

Простите за невежество проявленного любопытства, у адвокатов главное - ксивы?


  • 0

#8804 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13867 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2026 - 15:24

 

Автор - товаровед (оценщик), "оседлавший" ИИ )

Вкладывал в себя, а теперь настало время отдачи. 


А адвокатам главное ксивы свои физические не терять )

Простите за невежество проявленного любопытства, у адвокатов главное - ксивы?

 

 

Не ксивы, а не терять в контексте того, что по мнению автора

 

... инцидент 2026 года обнажил фундаментальные угрозы для нормального функционирования не только самого реестра, но и связанных с ним институтов адвокатуры и правосудия. Ключевыми из них являются:

1. Угроза подрыва публичного доверия к государственным информационным ресурсам и к статусу адвоката как таковому.

2. Угроза нарушения непрерывности судебных и следственных процессов из-за невозможности оперативного подтверждения полномочий защитников.

3. Угроза системной нестабильности всей адвокатской корпорации, чья легитимность напрямую зависит от безупречности данных государственного реестра.

 

 


П.С. "Ксивы" - это в данном случае удостоверения и ордера (бумажные!) на ведение дел.


  • 2

#8805 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4883 сообщений
  • Город:Грибы с глазами
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2026 - 17:13

В данную тему отлично заходит :

 

Краевой суд изменил вид исправительного учреждения, назначенного для отбывания наказания Александру Семенову, осужденному за совершение ДТП со смертельным исходом
 
 
Судебная коллегия по уголовным делам Краснодарского краевого суда в апелляционном порядке рассмотрела материалы уголовного дела в отношении Александра Семенова. Геленджикским городским судом он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного п. «а» ч.4 ст. 264 УК РФ.
Напомним, 18.03.2023 года подсудимый, управляя автомобилем в состоянии опьянения, совершил ДТП, в результате которого погибла его пассажирка.
Судом Семенову назначено наказание в виде лишения свободы на срок 11 лет с отбыванием наказания в колонии-поселении. Также судом с Семенова в пользу потерпевших в качестве компенсации морального вреда взыскано 8 500 000 рублей. 
 В Краснодарский краевой суд поступили материалы с просьбой об изменении вида исправительного учреждения, назначенного Семенову для отбывания наказания. Сторона защиты просила смягчить назначенное Семенову наказание.
⚖️ Рассмотрев представленные материалы, судебная коллегия  в удовлетворении жалобы защиты отказала и  согласилась с доводами апелляционного представления и жалобы потерпевших. Вид исправительного учреждения изменен. 
Назначенное судом наказание Семенову надлежит отбывать в колонии общего режима.
Приговор вступил в законную силу.
 
Гусары, про ТБМ Фейгина не вспоминать!

  • 0

#8806 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13867 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2026 - 18:23

В Краснодарский краевой суд поступили материалы с просьбой об изменении вида исправительного учреждения, назначенного Семенову для отбывания наказания. Сторона защиты просила смягчить назначенное Семенову наказание.

Похоже, что сторона защиты сама своей наглостью накликала себе результат апелляционного обжалования.


А именно - осужденный, без согласия которого его адвокат не может не обжаловать приговор...


Скрытый текст


Сообщение отредактировал Concrescere: 01 April 2026 - 18:24

  • 0

#8807 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4883 сообщений
  • Город:Грибы с глазами
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2026 - 20:47

адвокат не может не обжаловать приговор

Как-то сомнительно звучит...


  • 0

#8808 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5102 сообщений
  • Город:Находка
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2026 - 23:01

Как-то сомнительно звучит...

п.4 статьи 13 КПЭА


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 01 April 2026 - 23:05

  • 3

#8809 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13867 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2026 - 23:40

 

Как-то сомнительно звучит...

п.4 статьи 13 КПЭА

 

Да, это в точку.


  • 0

#8810 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4883 сообщений
  • Город:Грибы с глазами
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 10:44

п.4 статьи 13 КПЭА   Да, это в точку.

Вот это ?

2) если суд не разделил позицию адвоката-защитника и (или) подзащитного и назначил более тяжкое наказание или наказание за более тяжкое преступление, чем просили адвокат и (или) подзащитный;

С учетом наличия там еще

3) при наличии оснований к отмене или изменению приговора по благоприятным для подзащитного мотивам.

это говорит лишь о хреновой юридической технике пейсателей КПЭА.

Так как налицо ситуация, когда жалоба привела к ухудшению положения подзащитного, а подобное в КПЭА предусмотрено не было.


  • 0

#8811 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5102 сообщений
  • Город:Находка
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 11:03

В Краснодарский краевой суд поступили материалы с просьбой об изменении вида исправительного учреждения, назначенного Семенову для отбывания наказания. Сторона защиты просила смягчить назначенное Семенову наказание.

 

тут скорее всего все в кучу намешали... Вероятно вид исправительного учреждения просила изменить сторона обвинения. А сторона защиты просила уменьшить срок.


⚖️ Рассмотрев представленные материалы, судебная коллегия  в удовлетворении жалобы защиты отказала и  согласилась с доводами апелляционного представления и жалобы потерпевших. Вид исправительного учреждения изменен. 

ну вот опять же из этого я делаю вывод, что вид исправительного учреждения просила изменить сторона обвинения, то есть потерпевший.А сторона защиты видимо просила снизить срок. То есть жалобы было две: от защитника и от потерпевшего, жалобу потерпевшего суд удовлетворил, жалобу защиты нет.

Ну и в чем претензии к защите? Вы считаете, что просьба снизить срок было наглостью? ну не знаю, 11 лет колонии-поселения...

 

Но 11 лет колонии общего режима как-то жестко. Ефремову дали 7 лет 6 месяцев. 


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 02 April 2026 - 11:09

  • 1

#8812 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4883 сообщений
  • Город:Грибы с глазами
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 11:37

Но 11 лет колонии общего режима как-то жестко.

Как говорится, "мы чего-то не знаем" в обстоятельствах дела. Возможно, дело в личности Семенова.


  • 1

#8813 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13867 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 17:34

вид исправительного учреждения просила изменить сторона обвинения, то есть потерпевший

Там еще прокурор внёс представление


Ну и в чем претензии к защите? Вы считаете, что просьба снизить срок было наглостью? ну не знаю, 11 лет колонии-поселения...

Пьянству за рулём - бой.


Да, можно привести примеры, когда за умышленное причинение смерти (убийство) давали меньше срок (но уже не колонии-поселения, конечно). Видимо, с учетом всех обстоятельств. Одно дело, когда например с потерпевшим был конфликт,, взаимные оскорбления, и другое дело - отправить на тот свет невинного пассажира своего автомобиля, в который ты сел порулить в подпитии


Процитирую свой гражданский иск по уголовному делу по ст. 264 УК:

 

"... Только значительная компенсация может послужить предупреждению совершения в будущем новых подобных правонарушений, усвоению им (и другими членами общества) того, что садясь за руль источника повышенной опасности, необходимо с должным уважением относиться к соблюдению законодательства о безопасности дорожного движения, поскольку только уважение к закону отличает цивилизованные общества от стран с низким уровнем охраны прав на жизнь и здоровье граждан."

 

Слова "значительная компенсация" можно заменить на "значительное наказание"


Сообщение отредактировал Concrescere: 02 April 2026 - 17:32

  • 0

#8814 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5102 сообщений
  • Город:Находка
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 18:39

Пьянству за рулём - бой.

ну бой-то бой, но 11 лет зачем? 

 

Слова "значительная компенсация" можно заменить на "значительное наказание"

наказание должно преследовать цель не месть, а исправление осужденного, в том числе социализацией. А тот же Гоблин говорил, что длительные сроки заключения скорее разрушают социальные связи и не способствуют их восстановлению.

Тем более, что пьяный водитель общественно опасен прежде всего тогда, когда он за рулем. 

 

Но опять же, в чем наглость защиты? 

Тому же Ефремову дали 7 лет 6 месяцев колонии общего режима. Этому - 11 лет колонии-поселения, а потом поменяли на 11 лет общего. Именно, что за убийство часто дают меньше. 


поскольку только уважение к закону отличает цивилизованные общества от стран с низким уровнем охраны прав на жизнь и здоровье граждан."

уважение к закону отнюдь не жесткостью наказаний воспитывается. 


  • 0

#8815 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13867 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 18:43

 

Пьянству за рулём - бой.

ну бой-то бой, но 11 лет зачем? 

Надеюсь, никто из ваших близких не погибнет по вине таких пьяных водителей. И вы никогда не поймёте, "зачем 11 лет" ...


Тем более, что пьяный водитель общественно опасен прежде всего тогда, когда он за рулем. 

Из чего, кстати, логично сделать вывод, что чем дольше человек, проявивший склонность к таким деяниям, будет гарантированно лишён возможности сесть за руль, тем ...


  • 0

#8816 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5102 сообщений
  • Город:Находка
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 18:48

Надеюсь, никто из ваших близких не погибнет по вине таких пьяных водителей. И вы никогда не поймёте, "зачем 11 лет" ...

есть разница между умышленным причинением смерти и по неосторожности? почему Ефремову дали 7,5 лет? 

 

Посмотрел практику: часто дают по данному составу 6-7 лет.

 

Из чего, кстати, логично сделать вывод, что чем дольше человек, проявивший склонность к таким деяниям, будет гарантированно лишён возможности сесть за руль, тем ...

че мелочиться, давайте пожизненное.


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 02 April 2026 - 18:50

  • 0

#8817 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18569 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 19:54

А почему бы не ужесточить наказание за пьяное вождение и за по сути убийство в пьяном виде? 

У нас куча людей гибнет или становится калеками из-за того, что кто-то захотел в пьяном виде «порулить». Ну в розетку же эти ублюдки пальцы не суют по пьяни? А вот залезть в машину и угробить одну или несколько жизней это легко. 

Сажать пожизненно это перегиб, конечно, но вот пожизненно лишать права на управление автомобилем в ситуации, когда реализация этого права отняла чью-то жизнь, это вполне адекватно. Вкупе с серьёзным сроком.


  • 1

#8818 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5102 сообщений
  • Город:Находка
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 20:09

А почему бы не ужесточить наказание за пьяное вождение и за по сути убийство в пьяном виде? 

убийство это умышленное причинение смерти. А причинение смерти по неосторожности убийством не является. 

По ч.4 статьи 264 УК РФ срок от 5 до 12 лет. Я лишь указал, что в среднем суды назначают по этому составу 6-7 лет. А здесь назначили 11. Так что я не понимаю, с какой стати просьба стороны защиты смягчить наказание является наглостью? 

 

Сажать пожизненно это перегиб, конечно, но вот пожизненно лишать права на управление автомобилем в ситуации, когда реализация этого права отняла чью-то жизнь, это вполне адекватно.

ну вот против лишения права управления автомобилем на длительный срок я ничего не имею. Ибо он опасен когда за рулем. 


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 02 April 2026 - 20:11

  • 1

#8819 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13867 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 20:21

с какой стати просьба стороны защиты смягчить наказание является наглостью? 

Здесь надо контекст смотреть.

 

Если есть основания для смягчения наказания, то конечно надо просить об этом в апелляции.

 

Однако в том деле суд таких оснований не увидел.


  • 0

#8820 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18569 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 20:25

Horatio Nelson, косвенный умысел считаем? Или можно бросить гранату без чеки с балкона и получить срок за причинение смерти по неосторожности?


  • -1

#8821 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5102 сообщений
  • Город:Находка
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 21:09

Horatio Nelson, косвенный умысел считаем? Или можно бросить гранату без чеки с балкона и получить срок за причинение смерти по неосторожности?

при чем тут косвенный умысел, если сама статья 264 УК РФ говорит о причинении смерти по неосторожности? Вы уголовное право вообще изучали? 


статья 264
1. 1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, 
...
 
4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, если оно:
а) совершено лицом, находящимся в состоянии опьянения;
б) сопряжено с оставлением места его совершения;
(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 258-ФЗ)
в) совершено лицом, не имеющим или лишенным права управления транспортными средствами, -
(п. "в" введен Федеральным законом от 14.07.2022 N 258-ФЗ)
наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
...

 

 


 

с какой стати просьба стороны защиты смягчить наказание является наглостью? 

Здесь надо контекст смотреть.

 

Если есть основания для смягчения наказания, то конечно надо просить об этом в апелляции.

 

Однако в том деле суд таких оснований не увидел.

 

но вы на месте защитника не стали бы просить? думаю, стали бы.


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 02 April 2026 - 20:59

  • 0

#8822 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18569 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 21:22

Подождите, мы говорим об изменении закона или о его толковании?


А вот про косвенный умысел Вы похоже не слышали)


  • -1

#8823 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5102 сообщений
  • Город:Находка
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 22:12

Подождите, мы говорим об изменении закона или о его толковании?

мы говорим о конкретной норме конкретного закона (ч.4 статьи 264 УК РФ). И данная норма никак не предусматривает в своем составе ни прямого ни косвенного умысла для причинения смерти. 


  • 0

#8824 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4883 сообщений
  • Город:Грибы с глазами
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 22:18

но вы на месте защитника не стали бы просить? думаю, стали бы.

Приведу пример из страхового права. Коллега Concrescere точно поймет.

Итак. Ночь. ДТП. Причина - наезд пьяного водителя на бетонный блок ограждения.

Кредитный автомобиль в хлам, водила сразу попадает на операционный стол. 

Соответственно кровь на анализ у него никто не брал - сразу начали лить плазму и заменитель.

Страховщик понимает, что водила козел, законных оснований для отказа в страховой выплате вроде нет, но отказывает чисто из вредности.

Жена пьяного идиота (собственник разбитого автомобиля) обращается ко мне (а это ОЗПП).

Я выхожу с иском, условия моей работы - гонорар успеха (штраф по п. 6 ст. 13 ЗоЗПП, машина тоталь, стоимость под миллион, причем это где-то 2010-й год, даже с учетом ст. 333 ГК планирую свою сотню получить).

Но! Судья тоже видит, что потерпевший козел. Оснований для отказа во взыскании страхового возмещения нет, взыскивает по полной. 

При этом штраф режет по беспределу - 10 т.р.

И тут передо мной дилемма.

1. Выйти с апелляцией. Областной суд однозначно вопрос со штрафом пересмотрит, так как снижение было не мотивировано, а у меня практика по этой теме уже была наработана. Тогда свой стольник я скорее всего получу.

2. Промолчать и забить на гонорар - так как и страховщик, и суд проморгали имевшееся основание для отказа в выплате (водила был лишенец, и в правилах страхования мелким шрифтом на двадцатой странице такое основание было прописано, но кроме меня его никто не увидел).

Однако был риск того, что в апелляции правила страхования таки прочитают полностью, тогда клиент останется не только с мужем-инвалидом, но еще и без машины, и без денег, и с кредитным обязательством.

Как вы думаете - пошел я с апелляцией, или как мышь под веником сидел до вступления решения в заксилу?


  • 2

#8825 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13867 сообщений
  • Город:Москва
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2026 - 22:41

 

 

с какой стати просьба стороны защиты смягчить наказание является наглостью? 

Здесь надо контекст смотреть.

 

Если есть основания для смягчения наказания, то конечно надо просить об этом в апелляции.

 

Однако в том деле суд таких оснований не увидел.

 

но вы на месте защитника не стали бы просить? думаю, стали бы.

 

 

Не знаю, не знаю...

 

Например, осужденный мог попросить защитника не обжаловать приговор.

 

А в суде 2 инстанции - только слёзно просить не увеличивать тяжесть наказания.

 

И тогда колония-поселение могла бы остаться в приговоре.

 

Во всяком деле надо стараться смотреть на несколько ходов вперёд, как в шахматах


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных