Сообщений в теме: 2469

[Buutch]

Получил определение Леноблсуда - извините, коллеги, но это полный п....ц

Суд был по возражениям - опубликовали извещение в СМИ, колхоз прислал возражения, подали в суд иск о признании возражений необоснованными и местоположения выделяемых ЗУ согласованными...

Леноблсуд херачит:

"Положения ФЗ об обороте не подлежат применению к разрешению споров о местоположении долей, внесенных в уставные капиталы..."

"При разрешении вопроса о местоположении необходимо установить, внесены ли земельные доли в неделимый фонд СГЖ" - бля, это что еще за СГЖ???

"Земельные доли были приобретены истцом у других участников ОДС, которые уже распорядились земельными долями и внесли в уставный капитал общества" - хотя УФРС все зарегистрировало

"Предметом самостоятельного иска вопрос об обоснованности возражений быть не может и подлежит рассмотрению при рассмотрении спора о местоположении выделяемого земельного участка, (ВНИМАНИЕ!!!) однако таких требований истец не заявлял"

Как не заявлял, если иск об этом???

"Истец не представил никаких доказательств о необоснованности возражений ответчика" - 4 листа фтопку, даже не читали, уроды...

[Ионыч]

Что то они у тебя сильно вышли за рамки как решения, так и поданной жалобы?! А вот сходство со "встречником" имеется - неужели такая очевидная подстава, бла. Охерительную они тебе преюдицию сделали по соединению исков, НО это если бы вернули на новое. А так перестарались, суки.
Надзор по-любому необходим, присылай решение если что.

[Buutch]

Ионыч

присылай решение если что.

Спасибо, отправил.

[dr0l]

Buutch

неделимый фонд СГЖ"

больно уж абвеатура чужая,не иначе секретарь буквы напутал-можетСПК-у нас только так колхозы называют, у них как раз и неделимый фонд есть

распорядились земельными долями и внесли в уставный капитал общества

вот это запросто бывает; фрс регит за покупателем, потом приходит колхоз, показывает старую заяву на внесение доли в ПФ или УК, и в суде долю забирает.

пришли может тоже почитать

Сообщение отредактировал drol: 19 January 2009 - 23:37

[Buutch]

drol

больно уж абвеатура чужая

Специально в интернет забивал - нашел несколько десятков колхозов в форме СГЖ

пришли может тоже почитать

На какой адрес? А в ответ можно нижегородские решения получить?

[dr0l]

Buutch

На какой адрес?

да прям в личку

А в ответ можно нижегородские решения получить?

мы обычно стараемся по первой закончить пиши про что прислать

[AnIL]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста,
Соглосовывать границы смежных земельных участков должен только участник долевой собственности или же может кто-то еще, допустим свой человек.

[Хомка]

Суд был по возражениям - опубликовали извещение в СМИ, колхоз прислал возражения, подали в суд иск о признании возражений необоснованными и местоположения выделяемых ЗУ согласованными...

А можно по точнее требования расписать? суд предстоит по возражениям на извещение о выделении земельного участка, а с практикой как-то не очень.
кроме того, а можно ли заявить требование о признании права собственности на выделяемые в счет долей земельные участки или просто просить их выделить в натуре и тем самым прекратить право долевой собственности на земельный участок для истца?

И еще вопрос - чем истец может мотивировать, свое право на выделение конкретных участков?

Сообщение отредактировал Хомка: 21 January 2009 - 17:17

[Buutch]

drol
Отправил. Буду рад любым решениям по 13 и 14 статье, надо добивать диссер и набирать материал

Хомка

А можно по точнее требования расписать?

Признать необоснованными «Возражения на сообщение о намерении выдела земельного участка в счет земельной доли» от имени ЗАО "..." от ...2008 года и признать согласованным местоположение выделяемых гр. ФИО в счет своих земельных долей земельных участков в соответствии с Извещением в газете «Вести» в выпуске № ... от ...2008 года.

кроме того, а можно ли заявить требование о признании права собственности на выделяемые в счет долей земельные участки или просто просить их выделить в натуре и тем самым прекратить право долевой собственности на земельный участок для истца

Нет, нельзя. На этапе извещения согласовывается только предполагаемое местоположение. Никакого участка пока не существует.

И еще вопрос - чем истец может мотивировать, свое право на выделение конкретных участков?

Соблюдением всех законных процедур и оформлением межевых документов.

[cherv]

Уважаемые форумчане. Опять прошу помощи в ситуации. Решили выделить 31 долю через извещение. Опубликовали все как надо. В течении срока пришло письмо с возражением: конверт с адресом юрлица, на конверете надписано дополнительно "возражение", сам текст начинается примерно так "Мы 257 участников долевой собственности возражаем... бла-бла-бла и в конце ссылочка на два проведенных собрания где якобы было определено ЗУ для первоочередного выделения", ни подписи кто такое написал, ни фамилий кто именно возражает нет. И в газете опубликовали возражение аналогичного содержания. Естественно подали исковое ответчик юрлицо. На предварительном задаем вопрос кто автор возражения, кто в газету подавал отвечают юрлицо. Какое отношение имеет юрлицо к участникам долевой собственности? Не отвечают. В итоге на следующем заседании выплывает некая дама на которую оформлены эти доверенности и якобы которая подавала возражения. В газету вполне возможно она и подавала. Но конверт с возражением пришел от юрлица. Пока давим на то что ответчик не имеет отношения к участникам ОДС. Паралельно всплыл факт того что планируемый к согласованию ЗУ уже входит в состав другого поставленного на кадастровый учет ЗУ и щас каким то образом на этом большом ЗУ происходит регистрация права собственности для около 300 человек. И этот ЗУ юрлицо хочет взять в аренду. На основании чего они провернули выдел пока неясно. В протоколах даже не рассматривался вопрос об определении места для первоочередного выдела. Рассматривался вопрос лишь об аренде но также без конкретного списка дольшиков которые высадятся на арендуемом ЗУ. Наверняка нарисовали выписки из протокола где все написали как надо. Что щас посоветуете?
Делать исковое о признании предыдущих собраний недействительными и в качестве обеспечительной меры запрет на регистрацию?
Потом если ЗУ поставлен на кадастровый учет и на нем сейчас высаживаются дольщики, какой дальнейший порядок действий? Я предполагаю такой:
1. Отмена возражений для 31 дольщика.
2. Отмена решений предыдущих собраний на основании которых прошел выдел ЗУ.
3. Отмена постановки на кадастровый учет оспариваемого ЗУ.

Процедура весьма долгая и затратная и с неясным финалом.

Либо есть какие то варианты. Может попробовать высадить моих 31 на уже выделенный ЗУ. Там до 300 дольщиков еще далеко и для моих место должно хватить. И затем нарезать из него то что надо?
Что самое интересное нигде не могу найти список 300 дольщиков которые должны выделится на этом ЗУ.

Жду совета!

Сообщение отредактировал cherv: 22 January 2009 - 10:53

[Хомка]

Нет, нельзя. На этапе извещения согласовывается только предполагаемое местоположение. Никакого участка пока не существует.

Честное слово - судья клялась и божилась, что такое решение возможно, обещала даже решение представить. Теперь вот жду решения с такой резолютивкой. С другой стороны в МО возможно все
Получу - выложу

Еще момент, не узнаю как у вас, но мы выходим на выдел с уже поставленными на кадастр земельнымим участками - требование УФРС. Таким образом, у нас на руках поставленные на кадастр в Роснедвижимости, но не зарегистрированные в ЕГРП.

Сообщение отредактировал Хомка: 22 January 2009 - 12:22

[Buutch]

cherv

Естественно подали исковое ответчик юрлицо.

Неправильно, возражали 257 дольщиков, пусть и без подписей. Никто, кстати, из этих 257 еще не умер?

конверт с возражением пришел от юрлица. Пока давим на то что ответчик не имеет отношения к участникам ОДС.

Думаю, не прокатит.

Делать исковое о признании предыдущих собраний недействительными и в качестве обеспечительной меры запрет на регистрацию?

Делайте. А почему в местной администрации вы не поинтересовались, есть ли протоколы???

какой дальнейший порядок действий?

Добивайте свой суд по возражениям и собирайте всю информацию по решениям ОС и протоколам.

Хомка

судья клялась и божилась, что такое решение возможно

Да я вчера сам такое решение услышал в теме "Протокол ОС участников ОДС" об этом рассказываю...)))

мы выходим на выдел с уже поставленными на кадастр земельнымим участками

Это правильно, но вы различайте две разные стадии - когда выходите на выдел и когда выходите на извещение в СМИ.

у нас на руках поставленные на кадастр в Роснедвижимости

Отлично, тогда реально попросить и "признать ПС на ЗУ, выделенные в счет долей, кадастровый номер, площадь и т.п." Я не знал, что вы еще на этапе извещения кадастровые паспорта получили))))

[землеустроитель]

Уважаемые форумчане, прошу у Вас помощи так как уже сбился с ног в поисках истины. Ситуация следующая: в бывшем с/х ЗАО по розовым свидетельствам каждый участник наделялся 7.5 га пашни и 2 га кормовых, балл бонитета не указан и у нас в области его во внимание не принимают, тем более получены новые свидетельства в которых площадь указана общая (9.5 га) смысл выделить всю площадь на кормовых в счет пахотных земель, объявление о местоположении в сми подано, возражений не последовало. Начальник территориального отдела Роснедвижимости по району хочет подстраховаться и просит нас предоставить еще один протокол где будет согласие собственников, пока ни отказ, ни приостановку в ГКУ не оформили, можем ли мы его убедить что действуем в рамках закона, и на что можно сослаться (практика регионов, судебная практика, разъяснительные письма). Подобный вопрос задавал VIOLATOR от 10.03.2008г. и ответ ему был положительным, но основание не указано. Буду ждать с нетерпением , и заранее благодарен.

[cherv]

Цитата
Естественно подали исковое ответчик юрлицо.

Неправильно, возражали 257 дольщиков, пусть и без подписей. Никто, кстати, из этих 257 еще не умер?

Вполне вероятно кто то уже представился. Что дает? Доверки индивидуальные. И кстати а к кому должно было подавать иск если из всех реквизитов только конверт от юрлица. Нигде ни одной фамилии или подписи.

Цитата
конверт с возражением пришел от юрлица. Пока давим на то что ответчик не имеет отношения к участникам ОДС.

Думаю, не прокатит.

Ну я тоже думаю что не прокатит, это в основном как довесок идет. Принципиальный вопрос о том что вопрос на собраниях о первоочередном распределнии не рассматривался судя из протоколов. Даже ответчиком пока особо не оспаривается. Зато щас какието черновики выкатывают того собрания, якобы они самые что ни на есть истинные протокола. Вобще цирк.

Цитата
Делать исковое о признании предыдущих собраний недействительными и в качестве обеспечительной меры запрет на регистрацию?

Делайте. А почему в местной администрации вы не поинтересовались, есть ли протоколы???

Есть из администрации ответ на запрос о состоявшихся собраниях. Есть копии протоколов заверенные администрацией. По ним и работаем.

Сообщение отредактировал cherv: 25 January 2009 - 22:32

[Ионыч]

Начальник территориального отдела Роснедвижимости по району хочет подстраховаться и просит нас предоставить еще один протокол где будет согласие собственников

Из этой фразы следует, что вы ему уже какой-то протокол дали? Поясните о чем ВЫ и о чем ОН ("насяльника").
Кроме того, сложно приводить "основания", чтобы опровергнуть безосновательные хотелки разных начальников...
Да, и главный наводящий вопрос - вы в этот орган с чем пришли - уже с готовым межевым и описанием границ? Или на стадии - дайте выписку, можно/нельзя начинать межевать??

[Buutch]

землеустроитель

объявление о местоположении в сми подано, возражений не последовало. Начальник территориального отдела Роснедвижимости по району хочет подстраховаться и просит нас предоставить еще один протокол где будет согласие собственников

Возьмите из сельской администрации справку, что общее собрание не состоялось и протокола у них нет

[землеустроитель]

Начальник территориального отдела Роснедвижимости по району хочет подстраховаться и просит нас предоставить еще один протокол где будет согласие собственников

Из этой фразы следует, что вы ему уже какой-то протокол дали? Поясните о чем ВЫ и о чем ОН ("насяльника").
Кроме того, сложно приводить "основания", чтобы опровергнуть безосновательные хотелки разных начальников...
Да, и главный наводящий вопрос - вы в этот орган с чем пришли - уже с готовым межевым и описанием границ? Или на стадии - дайте выписку, можно/нельзя начинать межевать??

Мы сдали описание земельных участков для постановки на ГКУ, есть первичный протокол, где определены участки для первоочередного выдела, а так же за каждым участником закреплено поле пашни и поле кормовых, начальник ТО хочет дополнительный протокол, где было бы решение о нашем выделе на пашне в счет кормовых.

[землеустроитель]

Возьмите из сельской администрации справку, что общее собрание не состоялось и протокола у них нет

Первичный протокол имеется, в нем прописаны первоочередные участки для выдела и закреплены поля для участников. Подали объявление о проведении собрания по повестке выдела земельного участка на кормовых землях поля Х в счет пахотных. Раз на собрании было менее 20% дольщиков, мы можем взять справку что общее собрание не состоялось и другого протокола нет у администрации? Так как собрание не состоялось может ли это нам сыграть на руку?

Добавлено немного позже:

Из этой фразы следует, что вы ему уже какой-то протокол дали? Поясните о чем ВЫ и о чем ОН ("насяльника").
Кроме того, сложно приводить "основания", чтобы опровергнуть безосновательные хотелки разных начальников...
Да, и главный наводящий вопрос - вы в этот орган с чем пришли - уже с готовым межевым и описанием границ? Или на стадии - дайте выписку, можно/нельзя начинать межевать??

то есть на кормовых в счет пашни

[VIOLATOR]

В процессе работы..Появился вопрос..

При выделе земельной доли, сразу после согласования местоположения выделяемого ЗУ (неважно газета протокол щас не об этом..)
следующим этапом идет получение "постановления администрации на изменение вида разрешённого использования" которое выдается по заявлению выделяющегося с просьбой разрешить использование выделяемого ЗУ например-для ЛПХ..(понимающие понимают для чего это делается )
Администрация как правило-не против
Получаем постановление, все бумаги тащим на кадастр..
Т О. при выделе ЗУ, сразу в паспорт РИ забивают-для ведения ЛПХ..
Далее регистрируем..Ну и финальный аккорд-сливаем

Вроде всё ровно..
Но вот некий человечек, из роснежвижимости расстроен данным обстоятельством-все мимо него и решил в прокуратуру заявить о неправомерности действий администрации по выдаче таких постановлений-разрешений..

В связи с этим вопрос:
1) а как вы получаете разрешение на изменение РИ??
2) отмена данных постановлений влечёт, по вашему мнению, недействительность сделок по купле-продаже??

[Buutch]

землеустроитель

мы можем взять справку что общее собрание не состоялось и другого протокола нет у администрации? Так как собрание не состоялось может ли это нам сыграть на руку?

Я вам про это и говорю. Можете дополнительно сделать "решение о выделе" о каждого конкретного дольщика, который высаживается на поле.

VIOLATOR

1) а как вы получаете разрешение на изменение РИ??

Я знаю, что такое делают, в частности, в Новгородской области, однако вообще ИМХО это незаконно потому что на этом этапе у вас еще нет участка как объекта недвижимости.

[землеустроитель]

Я вам про это и говорю. Можете дополнительно сделать "решение о выделе" о каждого конкретного дольщика, который высаживается на поле.

Имеется в виду что нужно согласие дольщиков, за которыми закреплено на основании протокола поле, в котором заинтересованы мы? "Решение о выделе" составляется в произвольной форме или есть какие-то рекомендации? Если этих дольщиков ныне выявить невозможно, т.к. было совершено несколько сделок по продаже, дарению и т.д. в связи с чем собственниками являются уже давно другие люди, можем ли мы при составлении "решения о выделе" сделать публикацию в СМИ и таким образом известить их об этом?

[Buutch]

землеустроитель

Решение о выделе" составляется в произвольной форме или есть какие-то рекомендации?

В произвольной. "Я решил" и т.п., можете подпись нотариально засвидетельствовать.

Если этих дольщиков ныне выявить невозможно, т.к. было совершено несколько сделок по продаже, дарению и т.д. в связи с чем собственниками являются уже давно другие люди, можем ли мы при составлении "решения о выделе" сделать публикацию в СМИ и таким образом известить их об этом?

Нелепый вопрос если вы высаживаете людей на поля, то все эти дольщики известны. А если они продали свои доли, то собственниками являются другие люди, которых уже нет в протоколе и для которых всю процедуру нужно проводить заново.

[землеустроитель]

Нелепый вопрос  если вы высаживаете людей на поля, то все эти дольщики известны. А если они продали свои доли, то собственниками являются другие люди, которых уже нет в протоколе и для которых всю процедуру нужно проводить заново.

Не совсем понятно я выразился, имел в виду тех дольщиков, за которыми были закреплены поля по протоколу, они по разным причинам не стали на них выделяться, и выделились либо в других местах, либо продали доли и те собственники выделились на других полях, не в соответствии с протоколом. А те собственники, которые обратились к нам как раз хотят разместить всю площадь на тех полях, которые отведены по протоколу другим, и которые до сих пор либо не выделились, либо уже выделились на других полях, фуф вот собственно и все. Ладно, спасибо за помощь, попытаюсь поработать с администрацией

[BUCH]

А если они продали свои доли, то собственниками являются другие люди, которых уже нет в протоколе и для которых всю процедуру нужно проводить заново.

Вроде Ионыч писал о правоприемстве местоположения при продаже доли

[Buutch]

землеустроитель

А те собственники, которые обратились к нам как раз хотят разместить всю площадь на тех полях, которые отведены по протоколу другим

Повторюсь, что для этих собственников нужно проводить процедуру заново. Покупатели доли никакого "правопреемственного" права на выдел этой доли купить не могут.