Сообщений в теме: 2369

[rty]

Подскажите, у меня сохраняется срок 6 мес. на обращение в КС от 25 ноября 2013 г.?

Сроков на обращение в КС нет. 6 месяцев это для Европейского суда. Да и то - после вступления в законную силу.
Вы обжалуйте решение в апелляции. Первое впечатление гляньте в файле.

Прикрепленные файлы

•  Первое замечание.doc   62.5К   234 скачиваний

[rty]

Добавьте про презумпцию в апелляционной жалобе и фразу из решения суда:
Суд указал, что:
Отсутствие указанных доказательств не позволяет решить вопрос об исключении возможности рецидива преступлений.

При этом суд не указал, основываясь на каких доказательствах он сделал вывод о том, что вы совершили преступления, которые могут повториться в будущем. Такие высказывания суда являются грубым нарушением презумпции невиновности и п.1 и 3 ст.49 Конституции РФ:

Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Отсутствие приговора, вступившего в законную силу, не позволяет суду делать высказывания, ставящие под сомнения невиновность человека. Можно говорить только о подозрениях, которые могут быть только поводом для того, что бы провести тщательное изучение личности человека, всеми доступными средствами, чтобы сделать обоснованный вывод о том, является ли человек более опасен для несовершеннолетних или нет. Это и должен был сделать суд, в соответствии с постановлением КС. Но он этого не сделал, не выполнив тем самым решение КС.

[Teacher]

Огромное Вам спасибо!

[Crasher]

Да, было не весело и особо весело и не станет судя по всему. Кроме как принятием очередной редакции этих статей дело не разрешится.

[123Лилия10]

сЕЙЧАС ПОЛУЧИЛА ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОБ ОТКАЗЕ О ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА ДЛЯ РАССМОТРЕНИЯ В ПРЕЗИДИУМ ОБЛАСТНОГО СУДА. чТО МНЕ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ? пОДСКАЖИТЕ?

[rty]

сЕЙЧАС ПОЛУЧИЛА ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОБ ОТКАЗЕ О ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА ДЛЯ РАССМОТРЕНИЯ В ПРЕЗИДИУМ ОБЛАСТНОГО СУДА. чТО МНЕ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ? пОДСКАЖИТЕ?

Дайте глянуть определение. Ну и обжалуйте, как можно быстрее - если есть куда (кажется уже нельзя). Боюсь что в КС придётся обращаться.

Сообщение отредактировал rty: 06 December 2013 - 19:14

[123Лилия10]

Вот определение. Что дальше мне делать?

Прикрепленные файлы

•  определение.docx   2.47МБ   104 скачиваний

[звезда1812]

Вот определение. Что дальше мне делать?

Дальше обжаловать больше некуда.
Единственный вариант, наиболее реальный, обращаться в Конституционный Суд. Как я вижу из определения, судом применен не только закон, но и Постановление КС 19-П от 18.07.2013. Следовательно, Вам надо писать жалобу в Конституционный Суд на нарушение Ваших конституционных прав законом, ранее признанным неконституционным, но примененным судом в конкретном деле. А подтверждение неконституционности нормы необходимо для устранения фактов нарушений конституционных прав и свобод граждан в правоприменительной практике.
Об этом подробнее смотрите ст. 47.1 ФКЗ "О Конституционном Суде РФ"

[rty]

Вот определение. Что дальше мне делать?

Обычное полностью беспантовое решение суда, ничего не имеющего общего ни с законом, ни со здравым смыслом.
Нужно в КС обращаться. Я бы ещё попытался обжаловать тот факт, что человек не может обжаловать явно не законное решение в какой либо высший суд, что нарушает равенство перед законом т.к. в случае, когда в каком то регионе складывается некая практика суда, не соответствующая закону, человек не может обратиться в высший суд для приведения (или подтверждения) этой практики к общепринятой.

Да, было не весело и особо весело и не станет судя по всему. Кроме как принятием очередной редакции этих статей дело не разрешится.

Принятие нового закона ничего не решит т.к. из трактования судами постановления КС видно, какой уровень интеллекта у нашей государственной машины. Соответственно и закон будет таким же.

[123Лилия10]

Пожалуйста, юристы, помогите мне составить жалобу в Конституционный суд. Наши адвокаты правильно её написать просто не смогут.

[звезда1812]

Принятие нового закона ничего не решит т.к. из трактования судами постановления КС видно, какой уровень интеллекта у нашей государственной машины. Соответственно и закон будет таким же.

А его и не будет этого закона в скорости. Мне месяц назад примерно ответили из Правительства, что они подготовили законопроект и отправили его в генпрокуратуру на экспертизу.
А вчера ответ пришел от Крашенинникова. Так вот он написал, что не смотря на то, что в течение 6 месяцев Правительство должно было подготовить законопроект и мнести в Госдуму, законопроект подготовлен не был. Следовательно, мне наврали. А до 18 декабря, когда истекает 6 месяцев, осталось совсем ничего. Таким образом Правительство нарушает конституционный закон и в его действия есть состав правонарушения.
После 18 декабря намерен обратиться к Главному судебному приставу с заявлением на Привлечение Правительства РФ к ответственности за неисполнение судебных актов Например, есть статья 315 УК РФ

Сообщение отредактировал звезда1812: 07 December 2013 - 10:16

[rty]

Пожалуйста, юристы, помогите мне составить жалобу в Конституционный суд. Наши адвокаты правильно её написать просто не смогут.

Я не юрист и написать смогу, если захотите, не совсем быстро т.к. прикидываю жалобу Teacher. У неё правда, ещё апелляция есть и надо бы подождать результата апелляции.
Но вы скажите вот что.
1. Вы работали с несовершеннолетними когда были осуждены?
2. Когда вам вынесли обвинительный приговор, то как это отразилось на вашей работе, если вы работали с несовершеннолетними?
3. И отмечал ли суд, в приговоре, особо то, что вы работали педагогом, если работали им?

[звезда1812]

Пожалуйста, юристы, помогите мне составить жалобу в Конституционный суд. Наши адвокаты правильно её написать просто не смогут.

Для жалобы готовьте копии всех судебных решений. Не ксерокопии, а копии, выданные судами. На этих копиях должны стоять печати судов.

[123Лилия10]

Я так понимаю, всех 4 судов по конкретно этому делу?

[звезда1812]

Я так понимаю, всех 4 судов по конкретно этому делу?

Правильно понимаете

[123Лилия10]

А что дальше мне делать?

[звезда1812]

А что дальше мне делать?

Вначале готовить все документы. Копию справки о судимости, копию трудовой книжки, копию приказа об увольнении, судебные решения, продумывать основания для обжалования. Сейчас я не смогу Вам помочь в виду огромной загруженности, очень много срочных дел, но смогу выслать образец жалобы. С этим образцом думаю сможете обратиться к местным юристам. Может, помогут в составлении другие участники форума

[123Лилия10]

Жалоба лично подаётся в секреториат или можно выслать заказным письмом?

[rty]

Вначале готовить все документы. Копию справки о судимости, копию трудовой книжки, копию приказа об увольнении, судебные решения

Прошу прощения, но вы перечислили несколько избыточный перечень документов. Для обжалования закона вполне хватает просто копий (4-ре) решения апелляционного суда (заверенной - я делал копию с оригинала и с ними приходил в суд. Они ставили штампики - копия верна.), подтверждающего то, что дело было закончено в суде и решение вступило в законную силу после того, как закон был признан неконституционным, и копий (4-ре) отказа передать в кассацию - это подтвердит, что уже нет возможности обжаловать дальше а суды отказались пересматривать дело, что требует закон и без КС пересмотр не возможен. КС ведь не дело пересматривает - а проверяет соответствие закона, применённого в конкретном деле Конституции РФ. Правда КС так же и сложившуюся судебную практику рассматривает. Но это не то дело (тут обычный безпредел - мы крутые а закон и КС нам не указ), да и в итоговых решениях судов всё сказано.

Жалоба лично подаётся в секреториат или можно выслать заказным письмом?

Жалоба просто отправляется заказным письмом в адрес КС (Санкт-Петербург). Платиться 300 рублей (квитанция об оплате прикладывается к жалобе) и ждётся.

[звезда1812]

Прошу прощения, но вы перечислили несколько избыточный перечень документов. Для обжалования закона вполне хватает просто копий (4-ре) решения апелляционного суда (заверенной - я делал копию с оригинала и с ними приходил в суд. Они ставили штампики - копия верна.),

Не возражаю. Перечень может быть избыточным. Я всегда исхожу из избыточного перечня, чтобы потом не жалеть. Можно конечно ограничиться только апелляционными решениями. Но в таком случае не надо ссылаться на что-либо другое, не подкрепленное доказательствами.

Сообщение отредактировал звезда1812: 08 December 2013 - 17:47

[rty]

Но в таком случае не надо ссылаться на что-либо другое, не подкрепленное доказательствами.

Всё правильно - закон о КС требует доказать то, что оспариваемый закон был применён в деле заявителя. Если этого нет - то КС отказывает, указывая на то, что закон такой-то в деле заявителя не применялся. По этому другие решения, должны применяться в том случае, если заявитель приводил довод со ссылкой на какую-либо статью, а суд это проигнорировал. Но это возможно только в том случае, если у человека уже нет возможности обжаловать игнорирование в вышестоящем суде т.к. КС часто пишет - проверять правильность применения существующего законодательства в компетенцию КС не входит. Логика железная - если суд не исполнил закон, который полностью соответствует Конституции, то при чём здесь КС?

[Crasher]

Crasher сказал: Да, было не весело и особо весело и не станет судя по всему. Кроме как принятием очередной редакции этих статей дело не разрешится. Принятие нового закона ничего не решит т.к. из трактования судами постановления КС видно, какой уровень интеллекта у нашей государственной машины. Соответственно и закон будет таким же.

Так а на что надеяться еще? Только единицы, фактически, получили назад право на осуществление педагогической деятельности и права на осуществление видов деятельности из ст. 351.1 - обратившиеся в КС ну и еще несколько десятков человек по стране (возможно).

[Людмила Андреевна]

читая тему, постоянно меняется мнение. То начинает теплиться надежда, что вот и изменится эта ситуация, а то в такое уныние введете, что опять плюнуть на все хочется .... И ни какой надежды на светлое будущее в нашей стране.

[илдерина]

А его и не будет этого закона в скорости. Мне месяц назад примерно ответили из Правительства, что они подготовили законопроект и отправили его в генпрокуратуру на экспертизу.
А вчера ответ пришел от Крашенинникова. Так вот он написал, что не смотря на то, что в течение 6 месяцев Правительство должно было подготовить законопроект и мнести в Госдуму, законопроект подготовлен не был. Следовательно, мне наврали. А до 18 декабря, когда истекает 6 месяцев, осталось совсем ничего. Таким образом Правительство нарушает конституционный закон и в его действия есть состав правонарушения.
После 18 декабря намерен обратиться к Главному судебному приставу с заявлением на Привлечение Правительства РФ к ответственности за неисполнение судебных актов Например, есть статья 315 УК РФ

Вы думаете, это что-то изменит? Обсуждение закона в Общественной думе отложили сразу до 31 декабря. До этого откладывали с 20 ноября то на одну неделю, то на две. Конечно Вы если берётесь за дело, то доводите до конца. Но уже ни во что не верится.

Сообщение отредактировал илдерина: 11 December 2013 - 23:07

[звезда1812]

А его и не будет этого закона в скорости. Мне месяц назад примерно ответили из Правительства, что они подготовили законопроект и отправили его в генпрокуратуру на экспертизу.
А вчера ответ пришел от Крашенинникова. Так вот он написал, что не смотря на то, что в течение 6 месяцев Правительство должно было подготовить законопроект и мнести в Госдуму, законопроект подготовлен не был. Следовательно, мне наврали. А до 18 декабря, когда истекает 6 месяцев, осталось совсем ничего. Таким образом Правительство нарушает конституционный закон и в его действия есть состав правонарушения.
После 18 декабря намерен обратиться к Главному судебному приставу с заявлением на Привлечение Правительства РФ к ответственности за неисполнение судебных актов Например, есть статья 315 УК РФ

Вы думаете, это что-то изменит? Обсуждение закона в Общественной думе отложили сразу до 31 декабря. До этого откладывали с 20 ноября то на одну неделю, то на две. Конечно Вы если берётесь за дело, то доводите до конца. Но уже ни во что не верится.

В общественной думе не случайно отложили. На такой же срок отложили и проект Госдумы. И этот думский проект однозначно не пройдет. И мой проект, который там, тоже не пройдет, поскольку общественная дума ничего не решает. Я предложил законолпроект еще и в Российскую общественную инициативу. Там его направили на экспертизу до 31 декабря. Если пройдет экспертизу, то тогда его выставят на голосование. По закону он должен набрать не менее 100 тысяч голосов в течение года. Но думаю, что до этого не дойдет, какой-нибудь законопроект все же Правительство должно внести