Сообщений в теме: 93

[ВладимирD]

stassv
Вы слышали что-нибудь про реоганизацию юридических лиц? Про правопреемство? Про товарные знаки?

[stassv]

а причём здесь это

[MiRonoFF]

Бегло прочитал тему, увидел много теоретических выкладок и мнений ЗА/ПРОТИВ, но конкретной судебной практики по теме не увидел.
А между тем хотелось бы узнать судился ли кто с Билайном (вымпелкомом) по поводу изменения им тарифов в одностороннем порядке ?
У меня билайновский номер с 2004г. и за это время поменялось несколько тарифных планов, но последний из них (который меня более всего устраивал) действовал неизменно несколько лет. По нему первые 4 минуты разговора стоили 7 руб., а последующие минуты по 70 коп. за минуту. С марта этого года эти умники в одностороннем порядке урезают минуты по 70 коп. до 60 минут в день.
Каждая минута сверх часа разговора теперь стоит не 70 коп. как раньше, а уже 7 руб. !!!!!!!!!!!
Экономически пользоваться этим тарифом для меня более не целесообразно.
Из принципа хочу попытаться оспорить одностороннее изменение договора вымпелкомом. Есть ли у кого конкретная судебная практика СОЮ по данному вопросу ? Стоит ли ввязываться в драку или это бесполезная трата времени ?

[AvlS]

ИМХО бесполезно
- действия осуществлены в соответствии с условиями договора и действующим законодательством, предусматривающим право оператора в одностороннем порядке устанавливать тарифные планы либо отдельные тарифы на услуги.
- тарифы на услуги подвижной связи не относятся к условиям договора об оказании услуг подвижной связи, в том числе к существенным условиям договора
ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 27 марта 2009 г. N ВАС-3116/09

По теме: http://www.electrosv...t=11498&start=0

Решением Верховного Суда Российской Федерации от 6 апреля 2010 г. было отказано в удовлетворении заявленных требований о признании частично недействующим пункта 48.1 Правил оказания услуг подвижной связи

Они используют лазейку в НПА, что тариф не входит в условия договора, а значит изменять можно без ведома абонента.

[lyolic]

А как вы думаете, есть ли перспективы... Когда-то у меня был дорогой прямой номер билайн, после чего я решил от него отказаться. Позвонил в абоненсткую службу и девушка предложила мне включить блокировку до лучших времён(мол вдруг решу снова стать абонентом)- я согласился. Через 9 месяцев( ) получил письмо в котором у меня был счёт за абоненскую плату за 3 месяца. После звонка в билайн и выяснилось, что блокировка была только на 6 месяцев и через 6 месяцев блокировка снялась и начала капать довольно большая абоненская плата. Девушка утверждала, что описания услуги "блокировка на 6 месяцев" у них на сайте нет, но мне оператор расказала по телефону про её условия и я якобы согласился, на что естественно был послан. В итоге билайн обиделся на меня и зажал залоговый платёх в размере 100 баксов. Возвращают такое?

[ANPolter]

Извините, влезу тут с типа умным видом по поводу вот этого:

Для восприятия официальных публикаций законодательства в Российской газете презюмируется грамотность гражданина, библиотеки бесплатные - иди и читай.

Залезем в словарь и поинтересуемся что же такое "грамотность":

Гра́мотность — степень владения человеком навыками письма и чтения на родном языке. Традиционно под словом «грамотный» подразумевают человека, умеющего читать и писать или только читать на каком-либо языке. В современном смысле это означает способность писать согласно установленным нормам грамматики и правописания. Людей, умеющих только читать, также называют «полуграмотными». В статистике под грамотностью понимается способность человека прочитать, понять и написать короткий простой текст, касающийся его повседневной жизни.

Другими словами "грамотность" - это умение читать и писать. Но не умение пользоваться таким техническим средством, как интернет.

Какой отсюда можно сделать вывод? Вывод такой: далеко не каждый человек, являющийся грамотным, способен получить и воспринять информацию опубликованную на интернет-сайте. Огромное количество людей не умеют пользоваться интернетом. Интернет-сайт не может быть понятен и доступен каждому грамотному человеку, а из смысла вышеозначенной презумпции следует, что только средство информации, способное быть доступным каждому грамотному человеку, может считаться средством МАССОВОЙ информации. Таким образом, очевидно, интернет-сайты нельзя считать средством массовой информации. Информация, публикуемая операторами сотовой связи на своих сайтах, не может быть доступна огромной части населения, в частности большинству пенсионеров.


Готов с этим хоть в ВС пойти. Попробуйте разбить мою логику.

Сообщение отредактировал ANPolter: 01 December 2010 - 05:56

[ВладимирD]

Интернет-сайт не может быть понятен и доступен каждому грамотному человеку, а из смысла вышеозначенной презумпции следует, что только средство информации, способное быть доступным каждому грамотному человеку, может считаться средством МАССОВОЙ информации. Таким образом, очевидно, интернет-сайты нельзя считать средством массовой информации.

А теперь давайте откроем закон

Статья 2. Средства массовой информации. Основные понятия
Для целей настоящего Закона:
под массовой информацией понимаются предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы;
под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации;

И в законе нигде не говорится, что для того, чтобы называться СМИ распространение информации должно совершаться способом, приемлемым для каждого. Нет там такого. Не согласны? Пжалте в КС.

[ANPolter]

Может в законе это и не говорится, но в самом названии - СМИ - это предполагается. Предполагается, что такие средства информации доводят информацию до масс, то есть до людей обладающих базовыми начальными знаниями. А именно - элементарной грамотностью. А не познаниями в компьютерах. К слову, с компьютером на "ты" у нас только примерно половина населения. При необходимости можно будет найти статистику.

И самое тут важное, что в законе не обозначено, что считать "иными формами периодического распространения массовой информации", а поэтому хочешь не хочешь, а приходится заниматься пространными логическими рассуждениями. Т.е., в конечном итоге, можно ли такой сайт считать СМИ и приемлемо ли это для донесения информации до абонентов, отдано на усмотрение суда. А суд как раз и будет в этом случае решать на основании логики, значения терминов, сопоставления норм законодательства и заложенного в них смысла и т.п.

Вообще, конечно, ситуация идиотская до безобразия - сайты приравняли к СМИ для того, чтоб их хоть как-то ввести в правовое поле и иметь способы воздействия на них. Но ни грамму не подумали над тем, какие это проблемы может создать.

[///]

подниму тему. какая сейчас практика в отношении одностороннего изменения тарифа в период неактивности юзера?
нижепроцитированное - это общеприменимое? или не все так однозначно?

СМОЛЕНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 13 сентября 2011 г. по делу N 33-2978
В. обратилась в суд с требованиями о защите прав потребителя, полагая, что нарушены ее права, поскольку распоряжениями ОАО "ВымпелКом" от 01.07.2008 г. и от 16.03.2010 г. незаконно установлена абонентская плата в отсутствие активности абонента в 3 и 5 рублей в сутки без заключения дополнительного договора об этом с абонентом. Просила признать незаконными данные распоряжения, взыскать компенсацию морального вреда в сумме руб.
Решением Заднепровского районного суд г. Смоленска от 22 июня 2011 г. в удовлетворении заявленных требований В. отказано.
По смыслу закона оператор вправе в одностороннем порядке изменять тарифный план, уведомив об этом абонента за 10 дней. Если в течение этого срока абонент не расторг договор, считается, что он согласен с новыми условиями оплаты. Оператор вправе устанавливать тарифный план, в котором сочетаются различные виды тарификации: абонентская, повременная, за каждую услугу подвижной связи.
Руководствуясь ст. ст. 361, 366 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

Решение Заднепровского районного суд г. Смоленска от 22 июня 2011 года оставить без изменения, а кассационную жалобу В. - без удовлетворения.

[DpoH4uk]

У меня такая ситуация с этим пчелайном.
2 дня телефон пролежал в отключке,а после включения получаю смс "ваш баланс менее 60"
Стал ковырять смс от билайна. 25 июля пришла СМС с текстом "Билайн подарил вам неделю безлимитного интернета"
Потом 29 июля пришла смс о том, что заканчивается бесплатное предоставление услуги безлимитный интернет, отключить по такому номеру ....
Я уже давно на всякий спам не обращаю внимания и смс не читаю, а номер использую только для входящих и как банк-клиент.
Мобильные данные на телефоне заблокированы изначально.
Сегодня вручную отключил эту услугу.
И вот думаю как с этими нехорошийгами бороться.
И сумма то 130р всего, но обидно и время тратить не хочется.
Есть смысл жалобу написать в Роскомнадзор и приложить детализацию?

[ВладимирD]

Хых... у меня такое тоже было недавно. Позвонил - размандил - вернули. Правда как скидку) Сцуки.

[DpoH4uk]

Я себе представляю с каждого по 13р в день... рассея мать ее

[smp-21]

Хых... у меня такое тоже было недавно. Позвонил - размандил - вернули. Правда как скидку) Сцуки.

Мне мегафон в июне вернул за неработающий дополнительный городской номер ок.150рэ - предложили подключить номер .. не из своей нумерации, что я и сделал. Очухался через три недели, когда клиенты стали звонить по новым визиткам и не дозваниваться. После намеков на мошенничество быстренько всё исправили и вернули бабло тоже как скидку Пожалел, что номер на ИП оформлен - так бы потребом пошел в "свой" суд

[ВладимирD]

Я себе представляю с каждого по 13р в день... рассея мать ее

Когда-то давно такими вещами (платные смски) баловались только в МТС, но уже года два а то и более подобной хренью стал заниматься и билайн. Подумываю, куда бы переметнуться...
Кстати, у них хватило наглости потом звонить и интересоваться, а чего это я отказался от услуги, а сколько бы я готов был платить, чтобы не отказываться... Опрос устроили... Размандил еще раз.

[DpoH4uk]

Размандил еще раз

Звоню утыркам, 10 минут ожидание... очередь злобных монстров ))

[DpoH4uk]

Дозвонился, разобрался
Составили заявку на возврат денежных средств... в течение 4х дней рассмотрят.
Думаю этого времени мне хватит нарисовать заявление в Роскомнадзор.

[DpoH4uk]

От шакалов (билайн) пришла смс о проведенной проверке и предоставлении скидки на 325 р.
Баланс пополнился на данную сумму.

[ВладимирD]

Шо и прогнозировалось)

[DpoH4uk]

Я весьма удивлен размеру суммы. Услуга была подключена чуть больше месяца, по 13р в сутки. Видимо сцуки еще обдирали меня.
А нет, калькулятор сломался ))

Сообщение отредактировал DpoH4uk: 29 August 2013 - 19:34