Сообщений в теме: 318

[SoloAW]

Схема хорошая, но застройщик на замену документов не пойдет. Проще по доверенности, да еще для подстраховки заключить предварительный договор купли-продажи (чтоб Мужик не передумал ).

[Nikolai_R]

Уступка прав требования по инвестиционному договору

[Alex4]

Не катит. Требования какие и к кому?

[Kazancev]

Не катит. Требования какие и к кому?

почему? к застройщику....о получении гаража по окончании строительства...
нужон тока акт приема передачи и техописание объекта...ну там еще всякая туфта как земелотвод

[Alex4]

так застройщик уже все свои обязательства по договору инвестирования выполнил и передал гараж первому покупателю. Если только акт приемки порвать и после заключения договора цессии сразу подписать новый на нового покупателя. Так в том то и дело, что проще сразу договор на нового покупателя переписать.
Добавлено @ 09:38
а если договор на участие в гаражном кооперативе и в соответствии с п.4 ст. 218 ГК РФ:

"4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество."

тут я не понимаю, с какого момента член кооператива приобретает право собственности: с момента внесения пая или с момента регистрации?

[Аспирант]

А какой кооператив?!
он же не создавался.
до момента регистрации ПС ничего продать нельзя, а если владельцу лень регить права, то пусть даст доверенность на покупателя на регистрацию всех сделок

[SoloAW]

Право возникает с момента внесения пая, но для регистрации перехода права, необходима предварительная регистрация в ФРС (абз.3 п. 2 ст.13 ФЗ от 21.07.1997 г. "О гос. регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним")

[Alex4]

т.е. право собственности есть, но процессуально его как бы и нет.

[Rally]

Ответ один - регистрировать п/с на гараж и заключать ДКП.

Вариант с уступкой прав зависит от стечения такого количества благоприятных факторов (не проведена реализация гаража, есть другие объекты приобретенные мужиком в доме, оплата только налом, наличие "героя-бухгалтера" у застройщика и т.п.), что о нем можно забыть.

BTW гараж это что, доля или бокс. И причем тут кооператив

Мужик по инвестиционному договору купил гараж. Деньги заплатил. Акт приемки подписал с продавцом

?

[Alex4]

извиняюсь, я года тему создавал, мне сказали, что никакого кооператива небыло. Потом вечером увидел договор - это гаражный кооператив с паевыми взносами. А насчет гаража, это машиноместо в гаражном комплексе.

[Kazancev]

А насчет гаража, это машиноместо в гаражном комплексе.

все, блин, всех обломал))))))

[Alex4]

извиняюсь за тупость, но почему:

все, блин, всех обломал))))))

[mentat]

Добрый вечер, дамы и господа!
Подскажите пожалуйста, как быть в следующей ситуации?
В начале 90х замужней женщине по решению профкома выдали на работе землю под гараж. Она организовывала стройку, материалы и т.д. Право на гаражи во всём ГСК ни кто не оформлял. Де-юре и самого ГСК не существовало. В 2001г. она развелась с мужем. Раздела имущества не было. Сейчас началась регистрация ГСК и гаражей в собственность.
Гаражом фактически пользуется бывший муж и вроде как членские он платил.
Женщина заявляет свои права на гараж. Вопрос о компенсации членских не стоит, если надо компенсирует.

Решение профкома найти пока не удалось. Но бывший работодатель выдал бумагу, типа: "Да она у нас тогда работала. Да, она имела право на получение земли под гараж". У мужа нет ничего (он там не работал). Срок исковой давности по разделу имущества истёк.


Как зарегистрировать право собственности на гараж?
1. установление юридического факта через суд (факт наличия права собственности)
2. пойти в регистрационную палату
3. может быть ещё какие-то есть варианты?
Заранее благодарен

[mentat]

Не ужели никто не может ответить на этот вопрос?

[Дмитрий А.Ю.]

1. Установить юр. факт вам не удастся, есть Постановление Пленума на этот счет.

2. В Регпалате вам ничего хорошего не скажут, скорее всего отправят в суд.


Я вам советую обратиться обратиться в суд о признании права собственности в соответствии со ст. 222 ГК "Самовольная постройка".
Я специализируюсь на узаконении гаражей через суд, и если вам интересно могу описать саму процедуру и выложить исковое заявление.

[mentat]

Дмитрий А.Ю.
Да, я буду Вам очень признателен!

[Дмитрий А.Ю.]

Почему я предлагаю через суд по ст. 222 ГК РФ: - достаточно просто в доказывание. Я занимаюсь гаражами в Красноярске, поэтому процедура может незначительно отличаться.

1. Собирание документов
- делаете технический паспорт на гараж в БТИ (если возможно то и адресацию)
- если инвентаризация земельного участка не проводилась, то необходимо сделать выкопировку (план местности с обозначением гаража) - делается в землеустроительных организациях.
- в Комитете по архитектуре и градостроительству необходимо получить заключение о соответствии земельного участка под гаражом генеральному плану города
- В Департаменте имущественных и земельных отношений получить письмо о возможности предоставления земельного участка под гаражом в аренду или собственность в случае признания права собственности на гараж
Получаете Заключение СЭС о соответствии санитарным нормам и правилам
- Получаете заключение ОГПН (пожарники) о соответствии противопожарным правилам
- Получаете Заключение о соответствии гаража строительным нормам и правилам (СниПам) - делает организация у которой есть лицензия по строительной тематике (у нас это делается в институте Красноярскгражданпроект, может аналогичный есть и у вас)
- Заключение о рыночной стоимости гаража (организации у которых есть лицензии на оценочную деятельность или БТИ) - с нее исчисляется государственная пошлина и определяется суд, которому подведомствено дело (до 50 000 - мировой, больше 50 000 - федарельные судьи)
- Квитанция Сбербанка об уплате гос. пошлины

ВСЕ ПРО ВСЕ У ВАС ДОЛЖНО УЙТИ 3-4 месеца НА СОБИРАНИЕ ДОКУМЕНТОВ И 9 000 - 12 000 РУБЛЕЙ РАСХОДОВ (это у нас, у вас может больше или меньше). Возможно, где нибудь у вас будут вымогать взятку за выдачу полож. заключения, если требуют в разумных пределах, лучше заплатить, избавитись от излишней дотошливости судьи и вам не придется оправдывать в том в чем вы не виноваты

2. Обращение в суд. Образец искового немного выложу.

В суд обращаетесь по месту нахождения объекта недвижимости.
В суде необходимо доказать что это вы построили гараж собственными силами - решение профкома в этом случае вам очень пригодится, справка с работы тоже, также помогут любые документы (приходники, счета на ваше имя) которые свидетельствуют о том, что вы своими силами построили гараж, ну и конечно же свидетельские показание (друзей, знакомых) соседей, которые это могут подтвердить.
Иногда судье достаточно одно факта обращения лица в суд, чтобы сделать вывод о том, что он строил гараж (при этом не имеет значения сам он строил или кого то нанимал)

Будьте готовы к тому что некоторые документы у вас будут отрицательные, отрицательный результат - это тоже результат, но его надо обосновать в свою пользу, но это надо уже на конкретных примерах пояснять.

3. Вынесение решения. Выложу сейчас какое - нибудь хорошенькое

4. Регистрация в регпалате.

Процедура довольно муторная, длительная, но реальная.

Добавлено в [mergetime]1132657453[/mergetime]
В Свердловский районный суд г. Красноярска

Цена иска: 104 355 рублей

Истец:
Г. Красноярск, Ул. Семафорная,

Корреспонденцию просим высылать на адрес представителя Юрченко Д.А.: 660075, г. Красноярск, ул. Железнодорожников, 17, а/я 2419, т. 21-30-10, 41-74-21).

Ответчики:
1. Администрация г. Красноярска
660049, г. Красноярск, ул. К.Маркса,93
2. Администрации Свердловского района г. Красноярска
660079, г. Красноярск, ул. 60 лет Октября, 36

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О признании права собственности на самовольную постройку
Мною, _____________________________, в 2000г. самовольно выстроен капитальный гараж.
Месторасположение гаража и иные данные: Красноярский край, г. Красноярск, Свердловский район, этаж 1, № бокса б/н, ул. Семафорная, площадью 58,5 кв.м.
С тех пор я им владею и пользуюсь.
Прилегающие к моему гаражу другой гараж также является самовольной постройкой и на него уже оформлено право собственности.
В письме от 23.12.2003г. №21873 Комитета по архитектуре и градостроительству Администрации г. Красноярска указано, что земельный участок, на котором расположен мой гараж, соответствует материалам утвержденного генерального плана города, так как комплекс гаражей учтен при разработке проекта детальной планировки жилого района «Утиный плес».
Земельный участок на основании Письма от 15.12.2003г. №12676 Департамента недвижимости Администрации г. Красноярска будет предоставлен Титовец А.Ю. в установленном законом порядке после признания в судебной инстанции права собственности на гараж, так как в соответствии с п. 1 ст. 36 Земельного кодекса РФ исключительное право на приобретение права аренды земельных участков имеют граждане – собственники зданий, строений, сооружений.
Гараж соответствует государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам и требованиям правил пожарной безопасности в РФ (Санитарно-эпидемиологическое заключение №24.КР.02.000.М.007319.11.03 от 20.11.2003г.; Заключение №012000310 от 23.12.2003г.).
В соответствии с п.1 ст. 130 ГК РФ право собственности на недвижимые вещи, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре учреждениями юстиции.
Статьей 12 ГК РФ предусмотрено, что защита гражданских прав осуществляется путем признания права.
Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом (ст. 209 ГК РФ).
Пункт 1 статьи 222 ГК РФ предусматривает, что самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
В соответствии с п. 3 ст. 222 ГК РФ право собственности на самовольную постройку может быть признано судом за лицом, осуществившим постройку на не принадлежащем ему земельном участке, при условии, что данный участок будет в установленном порядке предоставлен этому лицу под возведенную постройку.
Руководствуясь ст. ст. 3,4,131-133 ГПК РФ, ст. 11, 12, 209,212,213,218, п.п.1,3 ст. 222, ГК РФ, ГК РФ
ПРОШУ
Признать за мной, _______________________________________, право собственности на гараж, расположенный по адресу: Красноярский край, г. Красноярск, Свердловский район, этаж 1, № бокса б/н, ул. Семафорная, площадью 58,5 кв.м.

Приложение:
1. Копия Письма от 23.12.2003г. №21873 Комитета по архитектуре и градостроительству Администрации г. Красноярска
2. Копия Письма от 15.12.2003г. №12676 Департамента недвижимости Администрации г. Красноярска.
3. Копия Санитарно-эпидемиологическое заключение №24.КР.02.000.М.007319.11.03 от 20.11.2003г.
4. Копия Гигиенической оценки от 18.11.2003г. №16451.
5. Копия Заключения №012000310 от 23.12.2003г.
6. Копия технического паспорта гаража.
7. Копия справки об оценке исх. 612 от 10.10.2003г.
8. Копия доверенности на представителя Юрченко Д.А.
9. Квитанция об оплате государственной пошлины.
10. Копии исковых заявлений по числу ответчиков (2 экз).



Представитель по доверенности Д.А. ЮРЧЕНКО

[Дмитрий А.Ю.]

Вот решение в формате JPEG


Добавлено в [mergetime]1132659459[/mergetime]
Вот решение в формате JPEG


Добавлено в [mergetime]1132660188[/mergetime]
еще один

Прикрепленные изображения

• 

[Дмитрий А.Ю.]

аааааа

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Рожденный в СССР]

Дмитрий А.Ю.
Скажите, и реально не возникает даже темы сомнений - объект недвижимости это или нет?

[Рожденный в СССР]

У вас там основное - письмо департамента о возможности предоставлении участка. А когда на этом месте кто-то строить собирается, уже такой справки никто не даст. А в большинстве случаев именно когда гаражи уже собираются сносить как некапитальные строения, собственники задумываются - что делать

[Дмитрий А.Ю.]

1.

Скажите, и реально не возникает даже темы сомнений - объект недвижимости это или нет?

Если БТИ сделает технический паспорт - то никаких сомнений

2.

А когда на этом месте кто-то строить собирается, уже такой справки никто не даст.

По запросу суда такое письмо дают без проблем

3.

А в большинстве случаев именно когда гаражи уже собираются сносить как некапитальные строения, собственники задумываются - что делать

Абсолютно согласен

[Рожденный в СССР]

Если БТИ сделает технический паспорт - то никаких сомнений

У нас БТИ говорят, что ведут учет гаражей, и выдают соответствующий паспорт. Между прочим, у них есть и отдельный паспорт на временные сооружения. А в этом случае они пишут: гараж - и понимай, как знаешь

По запросу суда такое письмо дают без проблем

А какой по одержанию запрос должен быть?

[Дмитрий А.Ю.]

У нас БТИ говорят, что ведут учет гаражей, и выдают соответствующий паспорт. Между прочим, у них есть и отдельный паспорт на временные сооружения. А в этом случае они пишут: гараж - и понимай, как знаешь

Надо требовать чтобы делали техпаспорт как на капитальное строение, тогда проблем не будет.

Из моей практики гараж как временное строение - это металлический гараж (без фундамента, не обложен кирпичем или ж/ плитами)

А какой по одержанию запрос должен быть?

Я прошу чтобы судья отправлял запрос следующего содержания:

Департамент недвижимости Администрации г. Красноярска
Адрес: 660049, Красноярск,
ул. Дубровинского,41


СУДЕБНЫЙ ЗАПРОС

В связи с нахождением в моем производстве гражданского иска ___________________.. о признании права собственности на гараж, прошу дать подтверждение для суда, что в случае признания за ________________________________ права собственности на гараж, расположенный по адресу: Красноярский край, г. Красноярск, Кировский район, в кооперативе «Судоремонтник», на территории Судоремонтного завода, этаж 1, бокс №36, ему будет предоставлен земельный участок, занимаемый гаражом, в аренду.


Мировой судья судебного участка №
Кировского района г. Красноярска _______________
(подпись)

[Рожденный в СССР]

Надо требовать чтобы делали техпаспорт как на капитальное строение

У нас это разве что в судебном порядке.
Хотя, на мой взгляд, недвижимость - это прежде всего юридическое понятие, а не техническое, хотя СОЮ часто это путает


А вот запрос ваш - шедевр. Уже не предполагал так телегу впереди лошади поставить. Ответ сводится к тому, что при признании п.с. будет выделен з.у., и этот ответ является снованием для признания этого самого п.с. Нормально...