Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

КАСКО, ЗоЗПП, грузовик и признаки предпринимательской деятельности


Сообщений в теме: 91

#76 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 02:50

Я помню Вашу позицию применительно к ОСАГО.

Надеюсь, наши суды о ней не в курсе :)

А вот представитель истца, похоже, в курсе - прочел я, наконец, текст частной жалобы.

Может, конечно, он сам до этого дошел. Но о-о-очень уж часть доводов повторяют Ваши. А такого я раньше у местных не слышал.

Правда, областной про это молчок. Отменил определение по основаниям, о которых уже писал - не доказано использование ТС не в личных целях.

На первом заседании после отмены сразу предложил к этому вопросу вновь вернуться. Вызывали истца, его жену. Сейчас, наверное, будут перерасказывать другие доводы из частной жалобы: путевой лист был представлен в страховую ошибочно. Без товарной накладной он ничего не значит


  • 0

#77 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 15:45

о-о-очень уж часть доводов повторяют Ваши

Форум популярен в поисковиках. :)


Сейчас, наверное, будут перерасказывать другие доводы из частной жалобы: путевой лист был представлен в страховую ошибочно

А зачем он вообще предоставлен? 

 

Подозреваю, что об этом очень просили работники СК. ;)

 

Ведь если настаивать на перенос спора в АС, то можно понаглеть, ведь штраф уже не грозит, а неустойку и срезать могут.

 

А люди ведь как рассуждают - лучше все дать, что просят, лишь бы СВ поскорее выплатили.


  • 0

#78 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 20:01

если настаивать на перенос спора в АС, то можно понаглеть, ведь штраф уже не грозит

То есть?


Сообщение отредактировал Практик страхования: 31 March 2016 - 20:01

  • 0

#79 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 22:13

у нас АС наоборот не особо резать любит


  • 0

#80 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 01:47

 

если настаивать на перенос спора в АС, то можно понаглеть, ведь штраф уже не грозит

То есть?

 

А чтл непонятного? :)

 

Честно, не пойму.


  • 0

#81 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 02:26

Мне показалось, что Вы считаете, будто в арбитраже истец штраф не смог бы получить


  • 0

#82 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 02:33

Мне показалось, что Вы считаете, будто в арбитраже истец штраф не смог бы получить

Пардон, хоть тема и про каско, однако речь была про осаго.  :drinks:


  • 0

#83 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 02:55

Скоро, кстати, будет дело другое рассматриваться. ОСАГО тоже. Мне его перекинули по подсудности, признав истца с его грузовичком и прицепом не потребом (там коллега вновь известное определение Наигуманнейшего о тех. характеристиках использовал). Частную жалобу представитель истца не подавал.

Судебку назначал. Она показала расхождение со страховой выплатой по грузовику более 10 %, а по прицепу - менее. Задумался несколько (после 2014-го года таких дел не было) - складывать ли и доплачивать за все (общей суммой если, то расхождение более 10 %), либо доплатить только за грузовик. Остановился на втором варианте.

Ну да ладно.  Думаю еще - смогу ли от штрафа убежать, если наведу туману. В прошлом году получилось :)


  • 0

#84 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 13:59

Судебку назначал. Она показала расхождение со страховой выплатой по грузовику более 10 %, а по прицепу - менее. Задумался несколько (после 2014-го года таких дел не было) - складывать ли и доплачивать за все (общей суммой если, то расхождение более 10 %), либо доплатить только за грузовик. Остановился на втором варианте.

 

Разве спор был не о единой выплате в совокупности?


  • 0

#85 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 14:21

Вот потому и задумался сперва.

Поделился потом своими сомнениями с куратором. Он согласился, что коли по грузовику и прицепу отдельные расчеты, что у нас, что у истца, то нефиг  :blum3:

Расхождение между обоими вариантами совсем небольшое - порядка пары тысяч. Поэкспериментирую


Сообщение отредактировал Практик страхования: 01 April 2016 - 14:23

  • 0

#86 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2016 - 00:55

Президиум Свердловского областного. 

Почти дословно переписано определение ВС РФ. 

ЗПП на грузовики не распространяется.
При этом
Не важно как прописан выгодоприобретатель, как ИП или как физик.

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Al-marat: 08 April 2016 - 00:55

  • 0

#87 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2016 - 01:23

ЗПП на грузовики не распространяется.
При этом
Не важно как прописан выгодоприобретатель, как ИП или как физик.

Ну в данном деле речь, как видится, идет и про тех. характеристики ТС, и про статус ИП.


  • 0

#88 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2016 - 16:26

коли по грузовику и прицепу отдельные расчеты, что у нас, что у истца, то нефиг  :blum3:

Расхождение между обоими вариантами совсем небольшое - порядка пары тысяч. Поэкспериментирую

 

Нонче представителя истца не было, отложено.

Пообщались с судьей. Насчет того, что не надо по прицепу доплачивать - согласна.

Но в различиях "потребительского" и "ОСАГОвского" штрафа в части субъектного состава разбирается. Ладно, может, подтащу в следующее с.з. местную практику, где область иначе думает :)


  • 0

#89 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2016 - 14:10

Районное решение в силу вступило

Скрытый текст


Вот потому и задумался сперва.

Поделился потом своими сомнениями с куратором. Он согласился, что коли по грузовику и прицепу отдельные расчеты, что у нас, что у истца, то нефиг  :blum3:

Расхождение между обоими вариантами совсем небольшое - порядка пары тысяч. Поэкспериментирую

А по этому делу суд тоже прислушался к моим доводам. Решение не обжаловалось


  • 0

#90 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2017 - 01:11

Очередной вердикт судей ВС РФ по теме ОСАГО

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1525822


Вопрос моралки в 3000 руб?


  • 0

#91 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2017 - 04:58

Мне показалось, что Вы считаете, будто в арбитраже истец штраф не смог бы получить

 

3. При удовлетворении судом требований потерпевшего - физического лица об осуществлении страховой выплаты суд взыскивает со страховщика за неисполнение в добровольном порядке требований потерпевшего штраф в размере пятидесяти процентов от разницы между совокупным размером страховой выплаты, определенной судом, и размером страховой выплаты, осуществленной страховщиком в добровольном порядке.

Очередной вердикт судей ВС РФ по теме ОСАГО

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1525822


Вопрос моралки в 3000 руб?

 

 

ВС еще и штраф 40 тыс руб упомянул:

 

...

Алексеева Е.Н. обратилась в суд с иском к ООО «Зетта Страхование» о взыскании страхового возмещения, указав в обоснование заявленных требований, что 19 ноября 2014 г. около Ю часов 35 минут на 103-м километре трассы Нижний Новгород-Саратов произошло дорожно-транспортное происшествие

...

Решением Нижегородского районного суда г. Нижнего Новгорода от 21 сентября 2015 г. исковые требования удовлетворены частично: с ООО «Зетта Страхование» в пользу Алексеевой Е.Н. взыскано страховое возмещение в сумме 111 288 рублей, компенсация морального вреда в сумме 3000 рублей, расходы по оплате услуг оценщика в сумме 12 000 рублей, расходы по оплате услуг представителя в сумме 7000 рублей, расходы по оплате услуг нотариуса в сумме 2880 рублей, почтовые расходы в сумме 481 рубль 50 копеек, штраф в сумме 40000 рублей. В удовлетворении остальной части исковых требований отказано.

 

...

 

Удовлетворяя требования Алексеевой Е.Н. о взыскании страхового возмещения, суд первой инстанции исходил из того, что действиями ООО «Зетта Страхование» по несвоевременному и не в полном объеме перечислению суммы страховой выплаты нарушены права истицы, в связи с чем пришел к выводу о взыскании в пользу Алексеевой Е.Н. компенсации морального вреда в сумме 3000 рублей и штрафа в размере 40000 рублей за неудовлетворение законных требований потребителя в добровольном порядке. При этом удовлетворяя требования Алексеевой Е.Н. в части компенсации морального вреда, суд первой инстанции руководствовался положениями статьи 15 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей». С данным выводом суда первой инстанции согласился и суд апелляционной инстанции. Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит, что апелляционное определение принято с нарушением норм действующего законодательства и согласиться с ним нельзя по следующим основаниям.

 

...

 

...при рассмотрении исков страхователей (выгодоприобретателей), являющихся физическими лицами, к страховщикам по договорам обязательного страхования ответственности суду надлежит установить, для каких нужд осуществляется страхование, и в зависимости от этого определить правовые нормы, подлежащие применению к правоотношениям сторон. В нарушение требований статей 56, 198 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, при рассмотрении настоящего дела суды первой и апелляционной инстанций, применившие к правоотношениям сторон положения Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей», не установили, для каких нужд Алексеевой Е.Н. как страхователем использовался автомобиль . Вместе с тем, при рассмотрении дела судами первой и апелляционной инстанций ООО «Зетта Страхование» ссылалось на то, что принадлежащий страхователю автомобиль является грузовым транспортным средством (седельным тягачом), не предназначенным для удовлетворения личных нужд, и использовался Алексеевой Е.Н. при осуществлении предпринимательской деятельности (перевозки грузов). Однако суды первой и апелляционной инстанций в нарушение статей 67, 196 и 198 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации не дали какую-либо оценку этим доводам ответчика и не указали мотивы, по которым отвергли эти доводы.

 

...

 

Странно, ведь страховой случай произошел после 01.09.2014...

 

60. Положения пункта 3 статьи 16[1] Закона об ОСАГО о штрафе за неисполнение в добровольном порядке требований потерпевшего применяются, если страховой случай наступил 1 сентября 2014 года и позднее. К спорам, возникшим по страховым случаям, наступившим до 1 сентября 2014 года, подлежат применению положения пункта 6 статьи 13 Закона о защите прав потребителей.

 


  • 0

#92 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2017 - 13:39

Не-не, штраф тут по идее не при чем. Я когда вчера это определение читал, тоже подумал про него.

Но районный суд со ссылкой на ЗоЗПП взыскивал только моральный вред.

А про штраф уж "до кучи" не вполне корректно написано. Что идет потребу (должно быть - потерпевшему.) Как еще одна из взысканных санкций (были бы требования о неустойке, и их бы тут, возможно, прописали.)

 

Но если окажется в итоге не так, и скажут, что штраф тут ИП не присуждается, будет приколько. Совпадет с позицией "экономических" судей ВС РФ ))


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных