Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ч.1 ст.20.25 КОАП, как наказание за имущественное положение


Сообщений в теме: 137

#76 Скучный

Скучный

    Небритый

  • Старожил
  • 1402 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:07

стартпостера пытаюсь натолкнуть на мысль, что если этот бедный-несчастный гражданин к моменту вынесения постановления по 20.25 заплатит хотя бы 500 рублей, чтобы показать явственно своё намерение платить, а не будет втупую размахивать справкой 2НДФЛ, аки флагом,- ситуация изменится.

 

Ок, вы мировой судья. Неуплаченный штраф 30000р. Гражданин вам принес справку 2НДФЛ на 5000р/мес, больше ничего не принес.

Других доказательств имущественного положения в деле нет.  Новые док-ва нести не хочет, ссылается на презумцпию невиновности))

Будете привлекать? Если да, то как будете отписывать в постановлении субъективную сторону?

 

Ответ "никак" - не предлагать))))


Сообщение отредактировал Скучный: 09 June 2014 - 15:09

  • 0

#77 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:17

мне кажется, я уже всё сказала.


  • 0

#78 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:18

Если да, то как будете отписывать в постановлении субъективную сторону?

а она в постановлении описывается?


  • 0

#79 Divinus

Divinus
  • ЮрКлубовец
  • 238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:21

КоАП сейчас уже заполнен нормами которые позволяют и без протокола назначать административные наказания!

да ну? пример в студию!!

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола

Особенно ч.3, учитывая что количество статей подпадающих под неё стремительно растет.
  • 0

#80 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:22

Divinus, блиииииииииииииииииииин.

конкретные составы, по которым не нужно составление протокола. а также процитируйте ст. 28.6, особенно часть третью.


Сообщение отредактировал veverica: 09 June 2014 - 15:22

  • 0

#81 Divinus

Divinus
  • ЮрКлубовец
  • 238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:22

а она в постановлении описывается?

А у нас судьи вообще себя не обременяют описанием чего либо.
  • 0

#82 Павел Екб

Павел Екб

    Кутузов был прав, чтобы спасти Россию надо сжечь Москву.

  • Старожил
  • 1691 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:23

во, кстати,

Скрытый текст


  • 2

#83 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:24

а она в постановлении описывается?

нет, в постановлении только событие описывается. указывается, что вина установлена, а также отягчающие и смягчающие вину обстоятельства.


  • 0

#84 Скучный

Скучный

    Небритый

  • Старожил
  • 1402 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:25

Если да, то как будете отписывать в постановлении субъективную сторону? а она в постановлении описывается?

 

Конечно. Согласно КоАП постановление должно быть мотивированным.


  • 0

#85 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:29

Скучный, норму КоАП в студию!

(разумеется норму, указывающую, что в постановлении должен быть подробный разбор состава правонарушения)

и это... часто ли вы в постановлении о назначении административного наказания субъективную сторону описываете? я составила этих постановлений тыщи три примерно, ни в одном разбор состава правонарушения не делала.


Сообщение отредактировал veverica: 09 June 2014 - 15:30

  • 0

#86 Divinus

Divinus
  • ЮрКлубовец
  • 238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:30

Divinus, блиииииииииииииииииииин.
конкретные составы, по которым не нужно составление протокола. а также процитируйте ст. 28.6, особенно часть третью.

Все составы главы 12 и ... , по которым правонарушение зафиксировано с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств.
  • 0

#87 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:34

нет

я - знаю. спасибо)

 

во, кстати,

это то, о чем с первой страницы говорится

 

Конечно. Согласно КоАП постановление должно быть мотивированным.

боюсь, что вы меня пошлете читать учебник (и будете правы на этот раз), но, помницца, с недавних пор мировушки решений-то мотивированных не пишут, только резолютивки. а уж психологический потрет административного правонарушителя ждать в постановлении...

это вот как правовое государство достроим и коридоры в нем побелим, так, возможно всё получится


по которым правонарушение зафиксировано с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств

содержат подробное описание субъективной стороны совершенного деяния????

 

вечер становится томным))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Сообщение отредактировал Jhim: 09 June 2014 - 15:35

  • 0

#88 Павел Екб

Павел Екб

    Кутузов был прав, чтобы спасти Россию надо сжечь Москву.

  • Старожил
  • 1691 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:35

это то, о чем с первой страницы говорится

так надо же Фоме доказательства предоставить))


  • 0

#89 Скучный

Скучный

    Небритый

  • Старожил
  • 1402 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:39

во, кстати,

 

Там лвок по сути наличие состава не оспаривал, ссылался на малозначительность. 

 

 

 

норму КоАП в студию!

 

Статья 26.1. Обстоятельства, подлежащие выяснению по делу об административном правонарушении

 

По делу об административном правонарушении выяснению подлежат:

1) наличие события административного правонарушения;

2) лицо, совершившее противоправные действия (бездействие), за которые настоящим Кодексом или законом субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность;

3) виновность лица в совершении административного правонарушения;

 

Статья 29.10. Постановление по делу об административном правонарушении

 

1. В постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны:

 

6) мотивированное решение по делу;

 

 

 

 

и это... часто ли вы в постановлении о назначении административного наказания субъективную сторону описываете? я составила этих постановлений тыщи три примерно, ни в одном разбор состава правонарушения не делала.

 

Я прекрасно знаю, каким образом наши органы выносят свои постановления.. мало ли чего они там не делают.


 

 

но, помницца, с недавних пор мировушки решений-то мотивированных не пишут, только резолютивки.

 

Энто вы с гпк перепутали.


 

это вот как правовое государство достроим и коридоры в нем побелим, так, возможно всё получится

 

 

А вы думаете, оно само построится, без нашего участия? Вот как раз задавание таких проклятых вопросов - и есть шажок к его построению)))


  • 0

#90 Павел Екб

Павел Екб

    Кутузов был прав, чтобы спасти Россию надо сжечь Москву.

  • Старожил
  • 1691 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:39

Умысла направленного на уклонение от исполнения административного наказания в его действиях не усматривается,

а это что?


  • 0

#91 Скучный

Скучный

    Небритый

  • Старожил
  • 1402 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:40

Умысла направленного на уклонение от исполнения административного наказания в его действиях не усматривается, а это что?

 

Так ведь кроме умысла еще и вина в форме неосторожности есть, и ее вполне достаточно для привлечения по 20.25 ))))


  • 0

#92 Павел Екб

Павел Екб

    Кутузов был прав, чтобы спасти Россию надо сжечь Москву.

  • Старожил
  • 1691 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:40

разве не на отсутствие субъективной стороны ЛВОК кивает? А то, что он смахивает на малозначительность, так это говорит только об его безграмотности или безграмотности его представителя


  • 0

#93 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:41

Энто вы с гпк перепутали.

я перепутал?!!!! а Вы точно все слова читать умеете??)))

 

 

мотивированное решение по делу;

ну вон выше образчик мотивированного решения выложен. и чо?


  • 0

#94 Скучный

Скучный

    Небритый

  • Старожил
  • 1402 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:43

разве не на отсутствие субъективной стороны ЛВОК кивает? А то, что он смахивает на малозначительность, так это говорит только об его безграмотности или безграмотности его представителя

 

Я не спорю, что в настоящее время практика такая, какую вы приводите, это достаточно типичное решение. 

 

Но правильна ли она?

 

Интересно, что практика прекращений по отсутствию состава и малозначительности для бюджетных учреждений все-таки существует))  на граждан всем пох как обычно))


  • 0

#95 Павел Екб

Павел Екб

    Кутузов был прав, чтобы спасти Россию надо сжечь Москву.

  • Старожил
  • 1691 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:44

 

 

Так ведь кроме умысла еще и вина в форме неосторожности есть, и ее вполне достаточно для привлечения по 20.25 ))))

данный вид правонарушения совершается только с прямым умыслом


  • 0

#96 Divinus

Divinus
  • ЮрКлубовец
  • 238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:46

по которым правонарушение зафиксировано с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств

содержат подробное описание субъективной стороны совершенного деяния????
 
вечер становится томным))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Мы можем до бесконечности прыгать с материалки на процессуалку и обратно или просто ответьте, на свой же вопрос с которого все началось.
На основании чего гражданин привлекается к адм.ответственности, если правонарушение зафиксировано работающем в автоматическом режиме специальным техническим средством?
  • 0

#97 Скучный

Скучный

    Небритый

  • Старожил
  • 1402 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:48

данный вид правонарушения совершается только с прямым умыслом

 

Тогда тем более со справкой 2-НДФЛ на 5000р при штрафе 30000р надо отпускать на волю)))  Какой жеж тут прямой умысел?))


Энто вы с гпк перепутали. я перепутал?!!!! а Вы точно все слова читать умеете??)))

 

Ну да, а где вы в КОАП видите норму, которая позволяет мировым не составлять мотивированное решение по делу? Такое только в гпк.


  • 0

#98 Павел Екб

Павел Екб

    Кутузов был прав, чтобы спасти Россию надо сжечь Москву.

  • Старожил
  • 1691 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:50

 

Я не спорю, что в настоящее время практика такая, какую вы приводите, это достаточно типичное решение. 

 

Но правильна ли она?

похоже матчасть, в виде адм. права, надо вам попытаться скурить еще раз))))


  • 0

#99 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:52

Ну да, а где вы в КОАП видите норму, которая позволяет мировым не составлять мотивированное решение по делу? Такое только в гпк.

пичалько. не умеете читать. хорошо, постараюсь не сокращать мысль и приводить более понятные аналогии


  • 0

#100 Скучный

Скучный

    Небритый

  • Старожил
  • 1402 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2014 - 15:57

похоже матчасть, в виде адм. права, надо вам попытаться скурить еще раз))))

 

В матчасти-то все правильно написано: без вины привлекать нельзя. А вот что на практике происходит - это другой вопрос. 

 

Хорошо хоть парня с мопедом отпустили))))


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных