Сообщений в теме: 87

[Никитин]

Если трактовать буквально норму ст.1358.1 ГК РФ "Изобретение, ..., использование которых в продукте .. невозможно без использования охраняемых патентом и имеющих более ранний приоритет другого изобретения, ..., соответственно являются зависимым изобретением",

Ну, значит, смотрим дальше: а что есть, собственно, "использование изобретения":

Изобретение признается использованным в продукте или способе, если продукт содержит, а в способе использован каждый признак изобретения, приведенный в независимом пункте содержащейся в патенте формулы изобретения, либо признак, эквивалентный ему и ставший известным в качестве такового в данной области техники до даты приоритета изобретения.

То есть, если С1 эквивалентен С, то С использован во втором патенте, и, по идее, да, второй патент должны признать зависимым от первого.

Сообщение отредактировал Никитин: 06 March 2020 - 13:02

[tsil]

См. п.125 постановления Пленума ВС 10 от 23.04 2019

[Джермук]

То есть, если С1 эквивалентен С, то С использован во втором патенте

Не, не так. Если С1 эквивалентен С, то С1 использован во втором патенте, но не С)))

См. п.125 постановления Пленума ВС 10 от 23.04 2019

 

+

(второй абзац п.125)

[Никитин]

Если С1 эквивалентен С, то С1 использован во втором патенте, но не С)))

Не, не так. Мы же проверяем, использованы ли признаки первого патента во втором, а не наоборот. А в первом патенте признак С, а не С1, который во втором ))

[ИНЮТА]

Спасибо, уважаемые коллеги!

[Джермук]

Мы же проверяем, использованы ли признаки первого патента во втором, а не наоборот.

Мы проверяем, использованы ли признаки первого патента во втором патенте без какого-либо деления признаков на "эквивалентные", но также проверяем при этом, использованы ли уже эквивалентные признаки при установлении использования первого изобретения непосредственно в продукте. А потом, если такое использование в продукте установлено, проверяем, а как при этом использованы именно в том же продукте и признаки второго изобретения.

Эквивалентность признаков при установлении фактического (вещного) использования изобретения, определяется не в паре: патент-патент, а в паре, патент-продукт, или в паре: патент/патент-продукт.

[Никитин]

Я что-то не так написал, не пойму? Пленумы какие-то... - что принципиально они тут добавляют?

Эквивалентность признаков при установлении фактического (вещного) использования изобретения, определяется не в паре: патент-патент, а в паре, патент-продукт, или в паре: патент/патент-продукт.

Хм... вот это кто написал:

С1 использован во втором патенте, но не С)))

? я? Ежу понятно, что С1 использован во втором патенте, он же там и прописан:

Первый патент имеет признаки А+В+С. Второй - А+В+С1+Д.

Сообщение отредактировал Никитин: 06 March 2020 - 14:50

[tsil]

Никитин, Вы что это так кипятитесь? Я отвечаю ТС. А Пленум не какой-то, а тот, на котором принято постановоение взамен 5/29.

Сообщение отредактировал tsil: 06 March 2020 - 15:17

[Джермук]

Ежу понятно, что С1 использован во втором патенте, он же там и прописан

Если С1 является эквивалентным признаком, то он не патенте прописан (первом или втором), а устанавливается в качестве эквивалентного при определении использования ИЗ в виде вещного объекта.

[Никитин]

Никитин, Вы что это так кипятитесь?

Да просто не понимаю, зачем все усложнять.

 

Кстати, никакого "кипячения"; просто подумал, может правда, что-то не так написал.

Сообщение отредактировал Никитин: 06 March 2020 - 16:07

[Джермук]

Кстати, никакого "кипячения"; просто подумал, может правда, что-то не так написал.

Не так, не так)), но если все стало на свои места, то проехали

 

Да просто не понимаю, зачем все усложнять.

А как же иначе?

Ведь нужно в бутылку сперва что то налить, прежде чем из нее наполнить бокал.

Нет, можно, конечно, есть виноград до тех пор, пока он не закиснет в желудке, но "зачем все усложнять"

[Никитин]

Нет, можно, конечно, есть виноград до тех пор, пока он не закиснет в желудке, но "зачем все усложнять"

Вот с этим согласен 

[FreeCat]

Нет, можно, конечно, есть виноград до тех пор, пока он не закиснет в желудке

мелковат для этого желудок  ...