Сообщений в теме: 208

[GUBERNATOR]

Я всё же хотела бы уточнить

Можно ли сейчас заключить брачный контракт, в котором будет сказано, что всё недвижимое имущество, приобретённое в браке принадлежит единолично жене и совместным имуществом не является. (Именно не в случае развода, а вообще)?

Статья 42. Содержание брачного договора
1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов. Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.
2. Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.
3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.
Статья 44. Признание брачного договора недействительным
1. Брачный договор может быть признан судом недействительным полностью или частично по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации для недействительности сделок.
2. Суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение. Условия брачного договора, нарушающие другие требования пункта 3 статьи 42 настоящего Кодекса, ничтожны.

[Jhim]

можно. только в такой ситуации пользы от него никакой

[borei]

Пользы ни какой точно. Запись о праве собственности на недвижку брачным договором сразу не перепишешь.

[БИК]

участники общества не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов.

А это здесь причем? Участник выступил поручителем как физ. лицо.

[civilHelen]

А можно ссылки на закон

А какие ссылки, если ответ отрицательный? НИГДЕ не написано, что жена поручителя должна отвечать своим имуществом. А судя по изложенной ситуации, квартира - её имущество.

[warfolomeeva]

Здравствуйте.
Один из супругов выступил поручителем по нескольким кредитным договорам, заключаемых между банками и юрлицами. Платежеспособность одного из юрлиц ухудшилась. Поручитель обеспокоен за свое имущество (совместно нажитое в браке). Есть зацепка: Второй супруг согласия на сделку (на заключение супругом договора поручительства) не давал. Можно ли в данном случае избежать обращения взыскания на имущество? Например супруг направит иск о признании договора поручительства, заключенного вторым супругом незаконным. Либо можно ли сейчас пока еще "гром не грянул" составить брачный договор, по которому все имущество супруга-поручителя перейдет ко второму супругу и внести в договор условия о том, что по обязательствам друг друга имуществом, принадлежащим каждому из супругов они не отвечают? Подскажите какие есть варианты

[Pastic]

Например супруг направит иск о признании договора поручительства, заключенного вторым супругом незаконным.

Согласие второго супруга предполагается и оспорена сделка может быть только доказав, что кредит знал об отсутствии согласия второго супруга (недоказуемо в принципе) - ст. 35 СК РФ.

Либо можно ли сейчас пока еще "гром не грянул" составить брачный договор, по которому все имущество супруга-поручителя перейдет ко второму супругу и внести в договор условия о том, что по обязательствам друг друга имуществом, принадлежащим каждому из супругов они не отвечают?

Ст.46 СК РФ.

Подскажите какие есть варианты

Произвести раздел имущества, передав его второму супругу.

[Katarina68]

Подскажите пожалуйста, между супругами составлено соглашение о разделе совместно-нажитого имущества (в письменной форме, но нотариально не заверенно).
Один из супругов имеет неисполненное обязательство перед третьим лицом. Это третье лицо как взыскатель имеет право обращаться в суд с требованиями выделения доли супруга-должника из совместно нажитого имущества, если личного имущества супруга-должника не хватает, чтобы возместить долги по его обязательствам.
Имеет ли право суд проигнорировать существующее соглашение о разделе имущества между супругами и признать его недействительным, например?

Сообщение отредактировал Katarina68: 12 December 2008 - 20:54

[-ABC-]

Имеет ли право суд проигнорировать существующее соглашение о разделе имущества

Что за суд? Вообще-то если нарушаются права кредитора, то кредитор может требовать расторжения брачного договора, ст.46 СК РФ.

[Pastic]

Имеет ли право суд проигнорировать существующее соглашение о разделе имущества между супругами и признать его недействительным, например?

Не имеет.

Что за суд? Вообще-то если нарушаются права кредитора, то кредитор может требовать расторжения брачного договора, ст.46 СК РФ.

А где Вы что-то увидели про брачный договор?

между супругами составлено соглашение о разделе совместно-нажитого имущества

[Katarina68]

Pastic спасибо за ответ!

Что за суд?

районный...

Вообще-то если нарушаются права кредитора, то кредитор может требовать расторжения брачного договора, ст.46 СК РФ.

Да, но кредитора обязаны оповещать только о составлении/расторжении/изменении брачного договора, а про соглашение такого не сказано в СК РФ. Единственно, что где-то читала (сейчас к сожалению, не могу найти подтверждения, частное мнение юриста) суд вроде бы может при выделении доли не учитывать этого соглашения, если в нем доли уж "очень неравны" и сделано это явно, чтобы ущемить права кредитора, но подтверждение подобного в законе не нашла......может я ошибаюсь.. может быть кто прояснит ситуацию?

[Shaddow]

Коллеги! Прошу помощи, в семейном праве полный ноль
Есть супруги, у них есть совместное им-во, но оформлено оно на мужа. Муж является поручителем по кредитному договору, оформленному на ООО, в котором он участник (не единственный). Есть вероятность, что ООО кредит не вернет, соответственно пойдут к поручителю. Вопрос - как вывести им-во физика из-под удара? Хотим щас заключить брачный договор и поделить имущество между супругами, допустим все недвижимое им-во, имеющееся и приобретаемое в будущем - это супруге, а деньги и машины скажем ему. Так можно? Каковы последствия такого раздела? смогут ли обратить взыскание на им-вол супруги, если кредит брался не для нужд семьи?
Или лучше продать все им-во теще какой-нибудь?

[Buutch]

Хотим щас заключить брачный договор и поделить имущество между супругами, допустим все недвижимое им-во, имеющееся и приобретаемое в будущем - это супруге, а деньги и машины скажем ему. Так можно?

Можно, не забудьте перерегистрировать всю недвижку в УФРС.

Или лучше продать все им-во теще какой-нибудь?

Можно и так))

[Shaddow]

Buutch
Тогда еще вопрос - по СК кредитор (вернее поручитель) должен уведомлять банк о заключении брачного договора либо о продаже/дарении своего имущества? Получается, что вывести имущество из-под удара не получится?

[lxv]

Ситуация следующая: супруги в браке длительное время, общих детей нет, оба пенсионного возраста, но работают. Нажили за период брака несколько недвижек, вагончик движимости и поручительство.
Поручительство мужа по кредиту, выданному юрлицу, участником которого муж является. Согласие жена, разумеется, не давала. Сумма кредита в десяток млн.руб.
Близится час Х, т.к. юрик скоро будет неспособен (скорее всего, банкротство).
Теперь жена, узнав, как все чудно складывается, хочет спасти нажитое непосильным трудом.
в этой связи, вопросы:
а) я так понимаю, перспектива признать сделку (поручительство) недействительной по п.2 ст.35 СК крайне проблематично, поскольку будет спор о распоряжении имуществом (на момент ее заключения никакого распоряжения не было) + крайне сложно доказать знание о несогласии второй стороны.
б) это обязательство является обязательством мужа, т.к. для личных семейных нужд не служило, и обратить взыскание на общее имущество по п.2 ст.45 СК невозможно. Т.е. пойдет раздел имущества по требованию банка. И здесь, учитывая перечень в ГПК, на что не может быть обращено взыскание, можно спасти квартирку (а лучше домик с землей) и личные вещи мужа. если ничего не делать, а ждать. но
в) не хотелось бы ждать. самый эффективный способ - развод. в этой связи, вопрос:
- стоит ли идти в суд (видимо, потратив месяц в загсе), имитировав уклонение мужа от развода? а суду также представить соглашение о разделе имущества, где 95% будет у жены. сколько это займет времени, не начнет ли суд, по п.2 ст.24 СК, делить имущество по справедливости.
- или достаточно расторгнуть брак в загсе и утвердить соглашение о разделе у нотариуса.
- насколько крепка будет позиция банка в случае, если он захочет оспорить соглашение о разделе имущества в обоих случаях.
- имеет ли смысл дальше двигать имущество (жена продает/дарит/меняет его на что-либо) с точки зрения претензий банка?
заранее спасибо.

[lxv]

вопрос тупой или было 150 раз уже? хоть на что поискать, подскажите, пожалуйста.

[kuropatka]

lxv
Ну типа 150 тыщ миллионов раз.

- стоит ли идти в суд (видимо, потратив месяц в загсе), имитировав уклонение мужа от развода? а суду также представить соглашение о разделе имущества, где 95% будет у жены. сколько это займет времени, не начнет ли суд, по п.2 ст.24 СК, делить имущество по справедливости.

Стоит. Месяц в ЗАГСе - не нужно. Делить суд при наличии соглашения ничего сам не будет.

- имеет ли смысл дальше двигать имущество (жена продает/дарит/меняет его на что-либо) с точки зрения претензий банка?

Как угодно. У вас квартира на сколько замков закрыта?


А почему не рассматривается вариант "просто продать третьему лицу"?

[lxv]

kuropatka

просто продать третьему лицу

нет у них такого лица. надежного.

Ну типа 150 тыщ миллионов раз

ну, значит, я точно кретин от поиска...не умею я искать этим ...(

Стоит

почему? пошлина имущ.требование?

Как угодно. У вас квартира на сколько замков закрыта

меня интересует риск признания сделки мнимой. неужели так не бывает?)

[kuropatka]

lxv

Стоит

почему? пошлина имущ.требование?

НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 333.19. Размеры государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями
1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:
1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:
свыше 500 000 рублей - 6 600 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 500 000 рублей, но не более 20 000 рублей;


Статья 333.20. Особенности уплаты государственной пошлины при обращении в суды общей юрисдикции, к мировым судьям
1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается с учетом следующих особенностей:
12) при подаче исковых заявлений о расторжении брака с одновременным разделом совместно нажитого имущества супругов государственная пошлина уплачивается в размерах, установленных как для исковых заявлений о расторжении брака, так и для исковых заявлений имущественного характера;

меня интересует риск признания сделки мнимой. неужели так не бывает?)

А чего она мнимой-то станет?

нет у них такого лица. надежного.

Ну его на крайний случай можно создатьпутем учреждения.

[lxv]

kuropatka
а вариант следующий:
задним числом, датой до поручительства, заключаем между супругами соглашение о разделе имущества без нотар.удостоверения (там основное имущество было нажито до сделки). а сейчас идем и регистрируем всю недвижку на жену.
в эту тему (или вокруг темы) 2 вопроса:
а) соотношение соглашения о разделе имущества и брачного договора: практика судов какова? соглашение - вид брачного договора или самостоятельный договор и, собственно,
б) последствия неуведомления кредиторов о заключении брачного договора или его изменении. я не вижу указания на то, что сделка оспорима или ничтожна. кредитор, если его не уведомили, на основании чего может оспорить брачн.договор (кроме абз.2 ст.45 СК)?
спасибо

Добавлено немного позже:

Ну его на крайний случай можно создатьпутем учреждения

не, это время и гемор. там еще еио поставить надо, жизнь обеспечить этому ооо