Сообщений в теме: 619

[Jazzanova]

Massive

2. Закон не распространяется на долевое строительство при уплате взноса не деньгами, а товарами, правами и пр.

ну да или векселями

способ уйти от ФЗ-214 - заключить классический договор о совместной деятельности.

в дополнение к этому, если возможно определить объект долевого строительства (квартиру) (п.п.1 п. 4 ст. 4 закона) то почему бы его банально не продать ведь по статье 554 ГК и 455 ГК вопрос закрывается..

Что это за документ?

может быть вот этот вот

ст. 51 Градостроительного кодекса
Разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

.

[ashyr]

скажите,
а отношениям по застройку коттеджного поселка данный закон применим?
З/у в собственности засройщика, инфраструктура общая.
данный вопрос ставился перед юридической общественностью но как то вяло http://forum.yurclub...showtopic=72903.
А тема жизненная, как понимаю на форуме много таких же подмосковных застройщиков

[Massive]

Давайте уж определимся с термином "разрешение на строительство".
Согласен с Jazzanova.
Скорее всего, это термин в смысле ст. 51 Градостроительного кодекса:
Разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
По крайней мере, других случаев употребления этого термина в законах я не встречал.

Guest,

Вы уверены? А зачем тогда норма ч.3 ст.1 ФЗ "О ЖНК" или её надо как-то по особому толковать?

Эта статья как раз о том, что осуществлять квази-банковскую деятельность, каковой является долевое строительство (застройщик или кооператив получает деньги, как-то крутит их и выдает на выходе квартиру), могут лишь компании, отвечающие нормативам финансовой устойчивости - ЖНК и застройщики.
Иным может быть разрешено лишь "в случаях, если такое участие предусмотрено федеральными законами".

[Massive]

Гость, разбираем п. 3 ст. 1 ФЗ о ЖНК:

3. Участие граждан в формировании имущества юридических лиц, в том числе в формировании их уставных (складочных) капиталов или паевых фондов путем внесения денежных средств или иного имущества, которое влечет за собой принятие на себя этими юридическими лицами обязательств, предусматривающих приобретение гражданами права собственности на жилые помещения, возможно в случаях, если такое участие предусмотрено федеральными законами.

Внесение гражданами денег в капитал (фонд) для последующего приобретения квартиры возможно, если это предусмотрено законом.
Каким, скажите на милость, законом, предусмотрено право ЖК и ЖСК привлекать дензнаки граждан для приобретения им квартир? Нет такого закона.

Цитата
кооператив получает деньги, как-то крутит их

. Читайте ст. 26 ФЗ "О ЖНК".

Вы меня неверно поняли. Я говорю о действующем состоянии рынка долевого строительства, а не о будущем.

[sten]

Давайте уж определимся с термином "разрешение на строительство".

Скорее всего, это термин в смысле ст. 51 Градостроительного кодекса:
Разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

Показал эту формулировку профессионалам-строителям (инженеры, нач. отделов кап.строительства, отдел по согласованиям) - ВСЕ РАЗВОДЯТ РУКАМИ!!!! В глаза, говорят, документа с подобной формулировкой не видели!

Мдя, для меня вопрос открыт.
Что же эт за документ?

[Jazzanova]

sten

В глаза, говорят, документа с подобной формулировкой не видели!

ничего удивительного в этом нет такая формулировка введена в действие в конце 2004 г. в составе иных положений нового градостроительного кодекса

[maus34]

Я чего-то не понимаю? Ч. 3 ст. 110 ЖК РФ Члены ЖСК своими средствами участвуют в строительстве, реконструкции и последующем содержании многоквартирного дома.

Massive
п.3 ст. 110 ЖК РФ
Меня это тоже очень смутило...
Очедной ляп законодателя?

[IAY]

Сорри, если задаю глупый вопрос или не в той теме.

Как уважаемые коллеги считают, с учетом всяких там "проектных деклараций" не становится ли "Договор участия в долевом строительстве" (ДУДС) публичным договором со всеми вытекающими отсюда последствиями?

С надеждой на разъяснения,

Игорь

[Jazzanova]

IAY
нет не становится

[IAY]

Jazzanova,

Дорогой друг! Большое спасибо за ответ. Но может быть Вы сможете привести хоть какие-нибудь аргументы?

С уважением,

Игорь

[Rally]

По поводу "разрешения на строительство". Ещё тогда копался в нормативке Питерской и Федеральной. Итак имеем - Градостроительный кодекс - выдача разрешения компетенция муниципалов, с учётом единства городского хозяйства в Питере - органов исполнительной власти субъекта Питера (ГАСН, ГАТИ на них не тянут), на федеральный объекты - Федеральные ОИВ. Далее, нашел Постановление Правительства, касающееся выдачи разрешений на строительство по федеральным объектам - там чётко! разделены два документа - разрешение на строительство и разрешение на выполнение СМР (идет в этом НПА в перечне позднее). В Питерской нормативке, все нормативные акты посвященные КГА содержат среди полномочий КГА - "выдача разрешений на строительство" (с учетом положений Градостроительного кодекса, так оно и должно быть). Но есть КОМИТЕТ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ РАСПОРЯЖЕНИЕ от 12 октября 2004 г. N 19 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ НА СТРОИТЕЛЬСТВО И ПРОИЗВОДСТВО РЕМОНТНО-РЕСТАВРАЦИОННЫХ РАБОТ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ. Смысл его в том, что разрешение на строительство = разрешение на СМР. В комитете по строительству сказали, что разрешение на строительство, это разрешение на СМР ГАСН (что неудивительно ввиду вышеназванного НПА).

Лично моё мнение, что в Питере никогда не было аналога документа, предусмотренного Кодексом. И пока не будет принято Постановление Правительства, утверждающее единую форму этого разрешения, то лучше считать этим разрешением, по крайней мере в Питере, разрешение на СМР (хотя по сути это административный акт никак не связанный с вопросами наличия у застройщика права на застройку участка).

Сообщение отредактировал Rally: 14 February 2005 - 15:50

[Jazzanova]

IAY
довод прост и неказист
привлечение денег под строительство право, а не обязанность застройщика и он по характеру своей деятельности не обязан это право реализовывать в отношении каждого кто к нему обратиться

[IAY]

Jazzanova,

Как Вы думаете, в чем тогда смысл следующей нормы:

2. Застройщик обязан представить для ознакомления любому обратившемуся лицу:
1) учредительные документы застройщика;
2) свидетельство о государственной регистрации застройщика;
3) свидетельство о постановке на учет в налоговом органе;
4) отчетность о финансово-хозяйственной деятельности застройщика по установленным формам;
5) утвержденные годовые отчеты, бухгалтерские балансы, счета (распределение) прибыли и убытков за три последних года осуществления застройщиком предпринимательской деятельности и за фактический период предпринимательской деятельности при осуществлении застройщиком такой деятельности менее трех лет;
6) аудиторское заключение за последний год осуществления застройщиком предпринимательской деятельности.

С приветом,

Игорь

[Jazzanova]

IAY
смысл этой нормы следует из ее содержания..
а содержание этой нормы не дает оснований считать договор долевого участия публичным договором только лишь потому что с апреля 2005 года любое лицо, даже бомж может на законном основании вытряхивать из застройщика указанный выше пакет документов...

[Gnom]

Странный Вы задаете вопрос, ведь предлагаете

обсудить новый закон "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов".

а сами спрашиваете про коттедж, который к многоквартирным домам не имеет никакого отношения.
Если Вас интересует возможно ли заключать договора инвестирования на строительство индивидуальных коттеджей, то так и спросите, а не морочте людям голову

[Massive]

-Drofey-,
присоединяю Вашу тему к общей ветке обсуждения Федерального закона № 214-ФЗ.

[Svetlyashka]

Кто нибудь слышал, видел что же за зверь у нас будет уполномоченным органом?

[maus34]

Кста, а на какие шиши производить отселение?

Статья 18. Использование застройщиком денежных средств, уплачиваемых участниками долевого строительства по договору

Застройщик использует денежные средства, уплачиваемые участниками долевого строительства по договору, исключительно для строительства (создания) им многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости в соответствии с проектной документацией.